Karma : 52
Posts : 102Wolflink escreveu:Nintendo acabou de postar um twite falando que a proxima apresentação do NS vai ser no dia 12 de janeiro
https://twitter.com/nintendoamerica/status/791455799302246400
Karma : 2542 Posts : 4922rafagamer escreveu:@vits e @wolflink
Acho que vocês não intenderam. Quando eu disse "entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal" eu mostrei uma faixa (até porque a função da palavra "entre" é essa nesse contexto, definir uma faixa), a faixa da geração, não é pra ser as 2 coisas ao mesmo tempo. O que eu quis dizer é que não espero nada como uma geração "enhanced" (Pro e Scorpio) ou defasado demais, apenas um console condizente com a geração atual, que tira um pouquinho aqui, coloca um pouquinho ali, mas trás basicamente a mesma experiencia nos jogos multiplataforma.
Karma : 506 Posts : 1428 Karma : 2542 Posts : 4922 Karma : 506 Posts : 1428Por mais que vocês já tenham entendido, eu tava tentando me lembrar de uma coisa de 'C' básico, pra explicar o raciocínio pra vocês,if(X>1 && X<2)
if(X<1 || X>2)
if(X<1 && X>2)
Karma : 2220 Posts : 3585vits escreveu:Com essa data de anúncio, acho que ficou claro que a Nintendo vai tentar usar a estratégia das desenvolvedoras de smartphones. Anuncia o aparelho pouco tempo antes do lançamento, gerando interesse, envia as cópias de análise apenas alguns dias antes do laçamento oficial, evitando que problemas e dúvidas surja e ganha dinheiro em cima dos desavisados que compram por impulso.
Isso é claro, se a data de lançamento não for adiada.
Karma : 52 Posts : 102vits escreveu:rafagamer escreveu:@vits e @wolflink
Acho que vocês não intenderam. Quando eu disse "entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal" eu mostrei uma faixa (até porque a função da palavra "entre" é essa nesse contexto, definir uma faixa), a faixa da geração, não é pra ser as 2 coisas ao mesmo tempo. O que eu quis dizer é que não espero nada como uma geração "enhanced" (Pro e Scorpio) ou defasado demais, apenas um console condizente com a geração atual, que tira um pouquinho aqui, coloca um pouquinho ali, mas trás basicamente a mesma experiencia nos jogos multiplataforma.Entendi, você abriu uma faixa de potência com limitadores igualmente abertos a interpretação, colocando em números, acredito que a faixa de potência que você espera seja algo entre 0.830 e 2.270 teraflops (considerando uma margem de 36% para menos ou mais). Sendo sincero com você, acho que vai ficar mais próximo do limite inferior, considerando a tecnologia que a Nvidia possui a sua disposição no momento e o fato do aparelho ter um módulo portátil.
Quanto a mesmo experiência em jogos multiplataforma, assumindo que o console vai ter desses depois do primeiro ano. A qualidade do port vai depender mais do interesse do estúdio do que da potência do console, vide por exemplo, Bayonetta para a geração anterior.
Karma : 250 Posts : 460vits escreveu:rafagamer escreveu:JonathanAlis escreveu:Vi que houve uma discussão sobre o preço do Switch, inclusive tratando como loucura preços mais baixos.
Bem, eu acredito no patamar entre 250$ e 300$ (talvez 300$ no lançamento e caindo pra 250$ ao fim de 2017), e eis meus motivos:
-Houve comparação com o 3DS(200$), iPad mini(400$). Mas quem tá fabricando os chips é a NVIDIA. Uma comparação mais justa seria comparar com os produtos dela: tanto o shield tablet como o shield console estão a 200$, e oferecem poder mais ou menos na ordem do poder do wii U. (Além disso, 3DS tbm tbm o modelo 2D a 80$ e a apple é careira)
-A tecnologia deu um grande salto de um ano pra cá. O processo de produção de chips finFET a 14nm barateou e tornou mais eficiente os processadores gráficos. (podemos ver facilmente na linha GTX da própria NVIDIA, mas como tbm na AMD). O Sitch vai usar essa mais nova tecnologia, em um produto customizado mais barato e eficiente que os produtos shield de 1 ou 2 anos atrás. Melhor preço e poder.
-O mercado de home consoles é domidado pela AMD, de wii U a Xbox e PS4. A NVIDIA quer uma parte desse mercado, pra isso ela precisa que o Switch tenha sucesso. Para alcançar isso, é possível que ela venda chips pra Nintendo a prejuízo. (Vejo mais a NVIDIA segurando uma venda a prejuízo do que a nintendo)
-Não há processamento no dock, o que o torna mais simples e barato. Tbm não vejo os joy-cons custando muito pra se produzir. Ou seja, sem muitos custos adicionais fora o tablet.
Bem, dado tudo isso, eu ficaria bastante surpreso se acabar sendo acima de 300$.
Concordo com todos os argumentos, mas não com a conclusão. Na minha opinião, o bundle mais simples ("tablet", base, grip) vai ser 300 o mais completo entre 350 e 400, dependendo do que tenha dentro (Provavelmente jogo e armazenamento maior).
Se for na faixa de desempenho que espero (entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal) tá bom. Se for menos que isso não deveriam nem lançar e se o rumor de ser quase um PS4 pro (o que duvido muito), poderia subir 100 obamas em cada faixa.
Eu não descarto o bundle mais caro ter um gamepad para jogarmos os jogos de Wii U (rezo todo dia para a retrocompatibilidade diital), o que puxaria pra casa dos 400 dolares, mesmoXbox One é 36% menos poderoso que o PS4.... É impossível gerar um aparelho que seja mais poderoso que o console da Sony ao mesmo tempo que é menos potente do que o da Microsoft. Ademais, não existe um SoC capaz de atingir as capacidades do PS4 Pro, o mais próximo que você vai conseguir é a linha comercial do Pascal, mas essa não foi criada para portáteis, possui um custo energético elevado demais e com certeza não vai estar em sua forma pura no console.
Uma confusão que estou vendo nessas últimas páginas é o pessoal considerando que o Pascal é mais econômico do que os chips anteriores, quando a Nvidia se refere a esse termo ela quer dizer a que a relação potência x consumo dele é melhor do que a apresentada pelos modelos anteriores e não que o SoC consome menos. Segundo dados da própria empresa o Tegra X2 não é um componente criado visando aparelhos móveis justamente por ter um consumo enérgico elevado, com uma margem de 20 watts, a título de comparação o último chip na Nvidia destinado a isso foi o K1 e seu consumo era de 8 watts.
Ainda vale lembrar que os dados da empresa provavelmente se referem a condições ideias, o próprio K1 foi anunciado com um consumo de 5 watts e o seu sucessor o X1 foi anunciado com um consumo de 11 watts em momentos de stress, mas na prática chegava a 19 watts nessas situações. Agora vamos pensar na questão da bateria, o último portátil equipado com um Tegra seria o Shield Tablet que possui uma das melhores baterias do mercado (5200 mAh), sendo equipado com um K1 de consumo 8 watts e oferecendo 5 horas de jogatina.
Assim, não é concebível imaginar um aparelho que seja potente ao mesmo tempo que apresenta uma duração considerável da bateria. Minha aposta, é que veremos um SoC do gênero K2 utilizando a arquitetura Pascal mas não oferecendo os mesmo grau de potência dos dados que temos referentes ao X2. Se este último tem uma GPU capaz de gerar 0.750 teraflops, imagino que a versão equipada no Switch deve gerar algo em torno 0.550 durante o modelo tablet e venha a sofrer um pequeno overclock quando conectado a dock, chegando a 0.650 no mesmo componente e melhorando o potencial da CPU ao mesmo tempo, o que em termos brutos deve coloca-lo ao mesmo nível do Xbox One.
Vale lembrar também que apesar de podermos falar de potência bruta, estamos não apenas comparando duas arquiteturas diferentes, como também duas fabricantes completamente diferentes. Então, apesar dos números, na prática não sabemos o que o console vai ser realmente capaz de fazer até atingir o mercado.
Karma : 2542 Posts : 4922rafagamer escreveu:vits escreveu:rafagamer escreveu:@vits e @wolflink
Acho que vocês não intenderam. Quando eu disse "entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal" eu mostrei uma faixa (até porque a função da palavra "entre" é essa nesse contexto, definir uma faixa), a faixa da geração, não é pra ser as 2 coisas ao mesmo tempo. O que eu quis dizer é que não espero nada como uma geração "enhanced" (Pro e Scorpio) ou defasado demais, apenas um console condizente com a geração atual, que tira um pouquinho aqui, coloca um pouquinho ali, mas trás basicamente a mesma experiencia nos jogos multiplataforma.Entendi, você abriu uma faixa de potência com limitadores igualmente abertos a interpretação, colocando em números, acredito que a faixa de potência que você espera seja algo entre 0.830 e 2.270 teraflops (considerando uma margem de 36% para menos ou mais). Sendo sincero com você, acho que vai ficar mais próximo do limite inferior, considerando a tecnologia que a Nvidia possui a sua disposição no momento e o fato do aparelho ter um módulo portátil.
Quanto a mesmo experiência em jogos multiplataforma, assumindo que o console vai ter desses depois do primeiro ano. A qualidade do port vai depender mais do interesse do estúdio do que da potência do console, vide por exemplo, Bayonetta para a geração anterior.
Na verdade eu quis dizer uma margem mais apertada, tipo de 1 a 2 TFlops... Mas sim, concordo com você, vai é extremamente mais provável perto do 1TFLOP (ou como você falou, 0.83TFLOPs) do que os 2... Sinceramente, não ligo muito pra isso. òbivio que prefiro um console mais potente, mas não acho ruim caso fique um pouco abaixo dos concorrentes.
No caso dos ports, sim, depende muito da disposição dos estudios, mas passa tanto pelo desempenho do hardware quanto pelas ferramentas. No caso especifico de Bayonetta, o jogo é na verdade de PS3/X360, que são mais fracos (se não me engano, mais de 50% mais fracos), foi relativamente fácil de portar
Julio Cesar Madeira escreveu:
- Spoiler:
Bem, eu acredito no patamar entre 250$ e 300$ (talvez 300$ no lançamento e caindo pra 250$ ao fim de 2017), e eis meus motivos:
-Houve comparação com o 3DS(200$), iPad mini(400$). Mas quem tá fabricando os chips é a NVIDIA. Uma comparação mais justa seria comparar com os produtos dela: tanto o shield tablet como o shield console estão a 200$, e oferecem poder mais ou menos na ordem do poder do wii U. (Além disso, 3DS tbm tbm o modelo 2D a 80$ e a apple é careira)
-A tecnologia deu um grande salto de um ano pra cá. O processo de produção de chips finFET a 14nm barateou e tornou mais eficiente os processadores gráficos. (podemos ver facilmente na linha GTX da própria NVIDIA, mas como tbm na AMD). O Sitch vai usar essa mais nova tecnologia, em um produto customizado mais barato e eficiente que os produtos shield de 1 ou 2 anos atrás. Melhor preço e poder.
-O mercado de home consoles é domidado pela AMD, de wii U a Xbox e PS4. A NVIDIA quer uma parte desse mercado, pra isso ela precisa que o Switch tenha sucesso. Para alcançar isso, é possível que ela venda chips pra Nintendo a prejuízo. (Vejo mais a NVIDIA segurando uma venda a prejuízo do que a nintendo)
-Não há processamento no dock, o que o torna mais simples e barato. Tbm não vejo os joy-cons custando muito pra se produzir. Ou seja, sem muitos custos adicionais fora o tablet.
Bem, dado tudo isso, eu ficaria bastante surpreso se acabar sendo acima de 300$.
Concordo com todos os argumentos, mas não com a conclusão. Na minha opinião, o bundle mais simples ("tablet", base, grip) vai ser 300 o mais completo entre 350 e 400, dependendo do que tenha dentro (Provavelmente jogo e armazenamento maior).
Se for na faixa de desempenho que espero (entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal) tá bom. Se for menos que isso não deveriam nem lançar e se o rumor de ser quase um PS4 pro (o que duvido muito), poderia subir 100 obamas em cada faixa.
Eu não descarto o bundle mais caro ter um gamepad para jogarmos os jogos de Wii U (rezo todo dia para a retrocompatibilidade diital), o que puxaria pra casa dos 400 dolares, mesmoXbox One é 36% menos poderoso que o PS4.... É impossível gerar um aparelho que seja mais poderoso que o console da Sony ao mesmo tempo que é menos potente do que o da Microsoft. Ademais, não existe um SoC capaz de atingir as capacidades do PS4 Pro, o mais próximo que você vai conseguir é a linha comercial do Pascal, mas essa não foi criada para portáteis, possui um custo energético elevado demais e com certeza não vai estar em sua forma pura no console.
Uma confusão que estou vendo nessas últimas páginas é o pessoal considerando que o Pascal é mais econômico do que os chips anteriores, quando a Nvidia se refere a esse termo ela quer dizer a que a relação potência x consumo dele é melhor do que a apresentada pelos modelos anteriores e não que o SoC consome menos. Segundo dados da própria empresa o Tegra X2 não é um componente criado visando aparelhos móveis justamente por ter um consumo enérgico elevado, com uma margem de 20 watts, a título de comparação o último chip na Nvidia destinado a isso foi o K1 e seu consumo era de 8 watts.
Ainda vale lembrar que os dados da empresa provavelmente se referem a condições ideias, o próprio K1 foi anunciado com um consumo de 5 watts e o seu sucessor o X1 foi anunciado com um consumo de 11 watts em momentos de stress, mas na prática chegava a 19 watts nessas situações. Agora vamos pensar na questão da bateria, o último portátil equipado com um Tegra seria o Shield Tablet que possui uma das melhores baterias do mercado (5200 mAh), sendo equipado com um K1 de consumo 8 watts e oferecendo 5 horas de jogatina.
Assim, não é concebível imaginar um aparelho que seja potente ao mesmo tempo que apresenta uma duração considerável da bateria. Minha aposta, é que veremos um SoC do gênero K2 utilizando a arquitetura Pascal mas não oferecendo os mesmo grau de potência dos dados que temos referentes ao X2. Se este último tem uma GPU capaz de gerar 0.750 teraflops, imagino que a versão equipada no Switch deve gerar algo em torno 0.550 durante o modelo tablet e venha a sofrer um pequeno overclock quando conectado a dock, chegando a 0.650 no mesmo componente e melhorando o potencial da CPU ao mesmo tempo, o que em termos brutos deve coloca-lo ao mesmo nível do Xbox One.
Vale lembrar também que apesar de podermos falar de potência bruta, estamos não apenas comparando duas arquiteturas diferentes, como também duas fabricantes completamente diferentes. Então, apesar dos números, na prática não sabemos o que o console vai ser realmente capaz de fazer até atingir o mercado.
Você acha mesmo que o Switch só vai ter isso de potencia?
A evolução ai do Wii U para ele é muito pouca...é POUCO mais que duas vezes mais forte que um Wii U...acho que lançar um console muito mais fraco que os outros não vai ajudar , mesmo com o SUPER APELO do aparelho! e muito menos vai durar com as thirds assim. acho eu.
Karma : 1336 Posts : 2517rafagamer escreveu:JonathanAlis escreveu:Vi que houve uma discussão sobre o preço do Switch, inclusive tratando como loucura preços mais baixos.
Bem, eu acredito no patamar entre 250$ e 300$ (talvez 300$ no lançamento e caindo pra 250$ ao fim de 2017), e eis meus motivos:
-Houve comparação com o 3DS(200$), iPad mini(400$). Mas quem tá fabricando os chips é a NVIDIA. Uma comparação mais justa seria comparar com os produtos dela: tanto o shield tablet como o shield console estão a 200$, e oferecem poder mais ou menos na ordem do poder do wii U. (Além disso, 3DS tbm tbm o modelo 2D a 80$ e a apple é careira)
-A tecnologia deu um grande salto de um ano pra cá. O processo de produção de chips finFET a 14nm barateou e tornou mais eficiente os processadores gráficos. (podemos ver facilmente na linha GTX da própria NVIDIA, mas como tbm na AMD). O Sitch vai usar essa mais nova tecnologia, em um produto customizado mais barato e eficiente que os produtos shield de 1 ou 2 anos atrás. Melhor preço e poder.
-O mercado de home consoles é domidado pela AMD, de wii U a Xbox e PS4. A NVIDIA quer uma parte desse mercado, pra isso ela precisa que o Switch tenha sucesso. Para alcançar isso, é possível que ela venda chips pra Nintendo a prejuízo. (Vejo mais a NVIDIA segurando uma venda a prejuízo do que a nintendo)
-Não há processamento no dock, o que o torna mais simples e barato. Tbm não vejo os joy-cons custando muito pra se produzir. Ou seja, sem muitos custos adicionais fora o tablet.
Bem, dado tudo isso, eu ficaria bastante surpreso se acabar sendo acima de 300$.
Concordo com todos os argumentos, mas não com a conclusão. Na minha opinião, o bundle mais simples ("tablet", base, grip) vai ser 300 o mais completo entre 350 e 400, dependendo do que tenha dentro (Provavelmente jogo e armazenamento maior).
Se for na faixa de desempenho que espero (entre um pouco menor que o Xbox One e um pouco mais que o PS4 normal) tá bom. Se for menos que isso não deveriam nem lançar e se o rumor de ser quase um PS4 pro (o que duvido muito), poderia subir 100 obamas em cada faixa.
Eu não descarto o bundle mais caro ter um gamepad para jogarmos os jogos de Wii U (rezo todo dia para a retrocompatibilidade diital), o que puxaria pra casa dos 400 dolares, mesmo
Karma : 238 Posts : 788frederico.p.antunes escreveu:A partir de hoje de noite entrarei em estado de hibernação por exatos 77 dias, e voltarei como uma fênix no dia 12 de janeiro revigorado pro Switch. Adeus
Karma : 311 Posts : 1391to com um pe atras a quanto esse tegra...Hayt escreveu:Ansioso para Janeiro, embora esteja com um mal presentimento sobre isto.frederico.p.antunes escreveu:A partir de hoje de noite entrarei em estado de hibernação por exatos 77 dias, e voltarei como uma fênix no dia 12 de janeiro revigorado pro Switch. Adeus
http://excellent.mezgr.de/Commentary
Karma : 1799 Posts : 4209Pelo menos dessa vez a gente já tem data com antecedência -qWolflink escreveu:Nintendo acabou de postar um twite falando que a próxima apresentação do NS vai ser no dia 12 de janeiro. Acredito que nesse dia iremos tirar todas as nossas duvidas a respeito do console. Não esta muito longe o/
https://twitter.com/nintendoamerica/status/791455799302246400
@rafagamer ah ta mano, agora intendi ashuashaus foi malz.
Karma : 286 Posts : 452
Karma : 104 Posts : 162rafagamer escreveu:Veeeei, DOIS MESES E MEIO!?!?!? Pra que tudo isso? Nintendo, não tô te pedindo pra lançar o console logo não (mas se quiser adiantar, sinta-se a vontade) mas só largar logo o doce e deixar o mundo saber exatamente o que ele pode fazer
vits escreveu:E novamente, apesar dessa ser a comparação mais válida que você pode fazer, ela ainda é bastante questionável, já que o Switch supostamente usa uma variação do Pascal e possui um ambiente de desenvolvimento mais otimizado, além de muito mais interesse por parte das desenvolvedoras o que resultaria em jogos com uma performance muito melhor. Eu apostaria em títulos dessa geração (AAA multiplataforma) rodando em 30 fps em sua maioria, com resoluções variando de 720p e 900p, com fidelidade visual próxima ao que é atualmente oferecido pelo Xbox One (talvez até com melhores texturas por conta do cartucho). Enquanto que os jogos da própria Nintendo, devem conseguir bater os 1080p e muitas vezes se manter a 60fps, graças a filosofia de produção da mesma.
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