Hitsugi escreveu: cpluiz escreveu:Depois do direito de resposta do @Hitsugi (se ele usou bem ou não, não me cabe decidir), vamos evitar levar a conversa para o lado pessoal, para não estragar a diversão do fórum (se você se diverte com esse tipo de coisa, vai se tratar)
P.s.: Ainda tenho que pegar Wind Waker emprestado com meu amigo... não tenho memory card de GC, se tivesse eu já teria jogado antes xD
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
não conseguiu comprar o game e o memory card por qual motivo?
O game eu pretendia pegar emprestado com meu amigo mesmo, o memory card nunca mais achei pra comprar (e não pretendo fazer novas dividas no cartão internacional até quitar tudo o que já comprei nele xD).
Nunca mais achei pra comprar por esses lados (se bem que nunca tive tempo de ir na santa efigênia pra caçar por lá)
GANSO_DOIDO escreveu:@cpluiz, sempre achei que a transformação de Ganondorf em Ganon se deu porque ele não conseguiu aceitar ser derrotado por Link e surtou. Se deixando corromper pelo poder do Triforce do Poder e seu odio, se transformando naquela besta Ganon.
Outra duvida, em Skyward Sword Hylia(Zelda) deixa claro que o Triforce foi concebido pelos deuses de modo que os mesmos não pudessem utilizar seu poder, comente pessoas com espirito forte podem te-lo. Por isso ela na sua forma de Deusa não podia utiliza-lo.
Isso se estende para Demise também ? Ele é um tipo de Deus, um demonio a fonte de todo o mal, então eu acreditei que ele também não poderia utilizar o Triforce por ser divino(embora um ruim divino). E ele queria a Triforce, ele podia realmente a utilizar?
Zelda e Ganondorf podem utilizar poque não são mais divinos, eles são suas formas divinas anteriores encarnadas como mortais, então tudo bem.
Na verdade Demise não pode ser considerado um Deus, pois ele é uma força maligna, foge um pouco do conceito das divindades do mundo de Hyrule... então como um demônio/ser maligno, ele poderia usar a Triforce.
GANSO_DOIDO escreveu: jaguiar escreveu:"A única exceção é no caso do Ocarina of Time, que o Ganondorf possui a triforce da força e tenta roubar a da coragem que estava com o Link..."
Ele não pega a triforce da coragem do Link.
Tanto que quando ele é selado ele é selado com o triforce dele apenas e ainda diz "eu subestimei você... não. Eu subestimei a triforce da coragem!"
"No caso do Ganondorf, ele obteve o poder necessário para dominar e governar Hyrule. Não vamos nos enganar com a transformação dele em Ganon, ela ocorreu por ele ser a ressurreição de Demise."
Não foi confirmado isso.
Demise diz algo sobre reencarnação... mas não fica esplicito que seria Ganon.
Tanto que em Ocarina ele vira Ganon com a triforce do poder.
https://www.youtube.com/watch?v=cFHT4Y6-UMk
Na real no final de SS Demise diz que a reencarnação do "odio e raiva" dele retornara para sempre perseguir os espiritos e descendentes de Zelda e Link. Agora se "odio e raiva" = espirito de Demise...... dai eu não sei, até porque eu acho que o espirito de Demise ou sua consciência foi selada dentro da Master Sword. Pelo que eu lembro.
jaguiar escreveu:@GANSO_DOIDO
Demise não é um Deus até onde eu entendi em Skyward.
Não é dito abertamente deus. Apenas Demon King. Ele por algum motivo tem um ódio tremendo pelos Deuses (o que caso ele seja um também, possa ser justificado pelo fato dele não poder usar a Triforce).
Também não é confirmado se os personagens são reencarnações ou descendentes. Ja que Hero Shade de Zelda TP é o Link de OoT/MM e o mesmo se encontra com outro Link (a mesma pessoas encontrando com sí mesmo? O.o)
Eu sempre acreditei que Ganondorf nunca morreu. Em TP e WW ele é o mesmo de Ocarina. O que me deixa com dúvida e o fato dele "morrer" nos seus respectivos jogos... jpa que um vira pedra e o outro morre em pé (ÉPICO!)
EDIT:
duvida 2:
"Na real no final de SS Demise diz que a reencarnação do "odio e raiva" dele retornara para sempre perseguir os espiritos e descendentes de Zelda e Link. Agora se "odio e raiva" = espirito de Demise...... dai eu não sei, até porque eu acho que o espirito de Demise ou sua consciência foi selada dentro da Master Sword. Pelo que eu lembro."
Mas Demise não deixa de existir com o desejo de Link com a Triforce? O.O
O paradoxo temporal do link ter selado Demise no "presente" em Skyward Sword e ele ter sido libertado no passado faz com que Demise continue existindo, mas selado dentro da Master Sword. Como todo selo, em algum momento ele acaba enfraquecendo, normalmente por algum acidente, ou alguma necessidade maior.
Ganondorf não tem acesso somente a triforce da força, mas também recebe parte do espirito de Demise que escapou da espada assim que ela foi removida de seu repouso no pedestal do tempo. Ele apenas usa parte do poder contido na triforce da força para poder recuperar parte de seus poderes originais.
Lembrando que no começo Ganondorf é movido apenas pela "maldição de Demise" ao tentar buscar a Triforce, seguindo apenas a gana pelo poder, até que ele entra em contato com o espírito de Demise e recebe seus poderes.
Chaos4551 escreveu:Nossa gente... que discussão mais filosófica da série!
Bom, nunca entrei em muitos detalhes nessas teorias porque pra mim a história sempre foi linear e tudo sempre foi muito claro. Eu acho que vocês se apegam demais em detalhes como "com quem ficou a triforce" ou "Ganon foi selado e depois ressuscitado/reencarnado..."
Eu entendo a história assim: as Deusas criaram o mundo e quando partiram deixaram a Triforce pra trás. Ok. A triforce é um artefato divino que só pode ser manipulado por alguém digno de possuí-lo. Em Ocarina of Time, temos a Zelda que possui a triforce da sabedoria, não por ser a Zelda mas sim por ser digna de portar tal triforce. O mesmo vale pro Link e pro Ganondorf, que mesmo sendo mal é digno de reter a triforce do poder.
A questão é que sempre haverá em Hyrule ALGUÉM que vai querer dominar tudo e será maligno. Assim temos Vaati e Ganondorf. Eles não são necessariamente a reencarnação de Demise ou mesmo os mesmos personagens de jogos anteriores, mas sim pessoas de eras diferentes com propósitos semelhantes, por serem "dirigidos" pela maldição do Demise.
Assim, sempre haverá necessidade de um HERÓI, que não precisa ser reencarnação de Link. Tanto que, em Wind Waker, que é a história que eu acho mais bem contada em relação à cronologia, temos descrito que houve um tempo em que as pessoas esperaram pelo herói, mas ele não veio. Não veio porque? Outra linha do tempo? nããããoooooo... não apareceu porque não havia ninguém naquela época que poderia portar a triforce da Coragem, simples assim! E lembram que o povo de outset island tinha o costume de vestir os meninos com as roupas lendárias do herói? Isso seria porque a lenda sempre foi passada de geração em geração, e nem em todas as gerações surgiu o herói... porque nem sempre havia necessidade dele...
O mesmo vale pros demais mistérios do jogo: a master sword tem sua história contada sm Skyward Sword, e sempre vemos ela selada de uma forma ou de outro nos próximos jogos. Não importa aonde ela vai parar... de alguma maneira as deusas programaram o destino de Hyrule para sempre haver a possibilidade de um herói surgir e portar a triforce da coragem e retirar a mater sword e banir o mal. Simples assim.
E acho que cada jogo tem um Link e um Ganon diferente. Eu realmente acho que os Ganons morrem e são selados para sempre. Alguns dão um jeito de escapar, como contam em Twilight Princess, mas fora isso eles morrem e outros nascem para tomar o seu lugar...
gostei do comentário
de_pauli escreveu:Uma coisa interessante do Skyward Sword é que ele tirou uma certa dúvida que eu já tinha há um tempo:
A Zelda as vezes usa alguns poderes "magicos", e eu pensava que isso poderia ser por causa da Triforce da Coragem(Ou do "Poder da Luz"), mas visto que a Zelda de Skyward Sword é a reencarnação da deusa Hylia, talvez todas as outras Zeldas que apareceram também sejam, então no caso esse poder seria da deusa Hylia.
Mas claro, isso é só uma teoria
Conforme a maldição de Demise disse, "os descendentes do sangue da deusa e do espírito do herói" (etc, etc.)......
Basicamente, os Hylians são descendentes diretos da Deusa, por serem descendentes da primeira Zelda. O próprio nome já sugere - Hylians - Hylia
Os futuros links são os "herdeiros do espírito do herói", não necessariamente descendentes diretos.
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