Eu gostaria de falar do primeiro Mega Man com suas limitações, alguns bugs, dificuldade beirando a insanidade... mas ai eu me lembro dos últimos lançamentos da franquia no geral (nada recentes por sinal) e volto a achar maravilhoso esse primeiro jogo.
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[Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Zuado Pela Vida- Veterano Nv.MÁX
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Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
vits- Veterano Nv.MÁX
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Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Como o @Chazzy comentou, virtualmente todos os jogos 3D da quinta geração envelheceram mal, principalmente por serem pioneiros em muita coisa. Mas acho que o maior exemplo, pra mim, é GoldenEye 007, considerado um marco dos jogos de tiro em primeira pessoa para console, mas já tentaram jogar ele hoje em dia? Os controles são travados, a mira é praticamente automática, a AI dos inimigos é ridícula, com eles literalmente ficando parados na sua frente, e até a estrutura dos objetivos é estranha, com pouca ou nenhuma explicação do que fazer.
É um favorito meu, mas as rachaduras do design dele são bastante aparentes nos dias de hoje.
É um favorito meu, mas as rachaduras do design dele são bastante aparentes nos dias de hoje.
AlienZ- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº18
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Grand Theft Auto 3,a graça desse jogo era ser o primeiro jogo de mundo aberto,hoje com tantos jogos do gênero não há motivo nenhum pra jogar esse jogo,principalmente se você jogou qualquer outro GTA.
hayt- Special Blast
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Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Quase todos os jogos 3D da quinta geração envelheceram muito mal. Por sua vez, os 2D da quinta geração envelheceram muito bem.
Eu diria que um jogo que envelheceu mal foi o primeiro RE. O jogo é muito bom, mas é muito travado. A não ser que você tenha jogado na época, dificilmente você irá se adequar a jogabilidade. O sistema de mira também é ricidulo. Com as escopetas, para dar HS, tinha que mirar um pouco acima da cabeça (WTF?). Apesar de preferir a câmera travada, como era nos primeiros RE, devo dizer que a jogabilidade deste em especifico era muito ruim.
Eu diria que um jogo que envelheceu mal foi o primeiro RE. O jogo é muito bom, mas é muito travado. A não ser que você tenha jogado na época, dificilmente você irá se adequar a jogabilidade. O sistema de mira também é ricidulo. Com as escopetas, para dar HS, tinha que mirar um pouco acima da cabeça (WTF?). Apesar de preferir a câmera travada, como era nos primeiros RE, devo dizer que a jogabilidade deste em especifico era muito ruim.
Mazza- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº20
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
@Zuado Pela Vida: Dos últimos lançamentos que nós tivemos, o único que me pareceu ruim de verdade foi o Megaman Xover. Se aparências dizem alguma coisa, os "retromans" parecem ser bacanas.
@vits: GoldenEye 007 é um dos games da minha infância, mas não pego nele há muito tempo, porém, também lembro que o jogo sofria um slowdown forte quando nós trocávamos tiros com algum inimigo (acho até que só de estar na mesma sala com eles já fazia isso) ou algo explodia.
Pensando agora, ele pode até ter envelhecido mal, mas, em compensação o outro "GoldenEye" conhecido como "Perfect Dark" ainda um fator replay muito bom.
@shiwnuu: Olha, eu não sei como vocês fãs de RE aguentaram aqueles controles de tanque de guerra. Fui pegar o Code Veronica no PS2 e não consegui jogar nem por 1 hora por causa disso. Entendo esse caso no PS1, mas num console que tem analógicos, pra mim isso é inaceitável.
AlienZ: Verdade. Na minha opinião, dos GTA antigos, só o San Andreas continua sendo divertido. A quantidade de mods que a comunidade criou também alongou a vida útil do jogo.
@vits: GoldenEye 007 é um dos games da minha infância, mas não pego nele há muito tempo, porém, também lembro que o jogo sofria um slowdown forte quando nós trocávamos tiros com algum inimigo (acho até que só de estar na mesma sala com eles já fazia isso) ou algo explodia.
Pensando agora, ele pode até ter envelhecido mal, mas, em compensação o outro "GoldenEye" conhecido como "Perfect Dark" ainda um fator replay muito bom.
@shiwnuu: Olha, eu não sei como vocês fãs de RE aguentaram aqueles controles de tanque de guerra. Fui pegar o Code Veronica no PS2 e não consegui jogar nem por 1 hora por causa disso. Entendo esse caso no PS1, mas num console que tem analógicos, pra mim isso é inaceitável.
AlienZ: Verdade. Na minha opinião, dos GTA antigos, só o San Andreas continua sendo divertido. A quantidade de mods que a comunidade criou também alongou a vida útil do jogo.
justiceiro- Veterano Nv.MÁX
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Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Bem, eu num tenho jogado muitos games antigos, mas tem alguns que hoje em dia eu passo raiva.
O primeiro é o primeiro tomb raider. Ainda anos atrás eu tentei jogar o primeiro título da franquia,e apesar das coisas legais, o movimento duro e lerdo da lara me dão raiva. é engraçado porque eu num tenho problemas com os resident evil, eu até curto, mas com a lara é frustrante, tu quer posicionar ela em um ponto, mas é uma lentidão pra ela ir um pouco pra direita,e quando não ela vai muito mais do que eu queria.
Outro jogo que eu nunca zerei foi o pokemon blue. Como eu cresci ja na era do gold e silver, jogar o pokemon tradicional era muito lento. Eu cheguei até relativamente longe, mas jogar um jogo pokemon sem fly e com a bike escondida no menu ao invés do botão select dificultava muito eu ficar upando meus pokemons.
Acho que rpgs em geral eram exageradamente cheios de grind, mas jogos de plataforma e top down eu sempre achei que atingiram o ápice naquela era mesmo.
O primeiro é o primeiro tomb raider. Ainda anos atrás eu tentei jogar o primeiro título da franquia,e apesar das coisas legais, o movimento duro e lerdo da lara me dão raiva. é engraçado porque eu num tenho problemas com os resident evil, eu até curto, mas com a lara é frustrante, tu quer posicionar ela em um ponto, mas é uma lentidão pra ela ir um pouco pra direita,e quando não ela vai muito mais do que eu queria.
Outro jogo que eu nunca zerei foi o pokemon blue. Como eu cresci ja na era do gold e silver, jogar o pokemon tradicional era muito lento. Eu cheguei até relativamente longe, mas jogar um jogo pokemon sem fly e com a bike escondida no menu ao invés do botão select dificultava muito eu ficar upando meus pokemons.
Acho que rpgs em geral eram exageradamente cheios de grind, mas jogos de plataforma e top down eu sempre achei que atingiram o ápice naquela era mesmo.
vits- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº22
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
@Mazza, os slowdowns do GoldenEye não me incomodam muito, porque os demais problemas do jogo acabam roubando a minha atenção, especialmente a IA.... Quanto a PD, acho que envelheceu melhor, mas longe de ter envelhecido bem, aqui os slowdowns são muito mais visíveis e irritantes, dependendo da fase os frames caem de forma absurda e sem muito motivo (se você habilitar hi-res então, fica praticamente injogavel).
Mas o remaster para o Xbox 360 melhora substancialmente esses problemas (lindos 60fps), então se alguém for pegar esse jogo hoje em dia, eu recomendaria essa versão e não a original.
Mas o remaster para o Xbox 360 melhora substancialmente esses problemas (lindos 60fps), então se alguém for pegar esse jogo hoje em dia, eu recomendaria essa versão e não a original.
Arthimura- Veterano Nv.8
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- Mensagem nº23
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Na minha opinião, o Final Fantasy VII é um jogo que envelheceu mal.
Os gráficos poligonais 3D eram novidade no começo da geração do PlayStation, e pra quem estava acostumado com as músicas do Super Nintendo e Mega Drive, as músicas em .midi do Final Fantasy VII com uma quantidade maior de notas impressionavam. Além disso, como CGs eram absolutamente novidade, todo mundo babava nelas.
Entretanto, mesmo dentro da geração do PSX, os jogos evoluíram bem rápido e jogos seguintes da própria Square-Soft já apresentavam gráficos e músicas de maior qualidade técnica, como Final Fantasy 8 e Chrono Cross.
O combate da série Final Fantasy é raso até hoje, mas no Final Fantasy VII ele é absolutamente trivial se visto pela ótica atual, pois não tem muita margem pra estratégia, você só grinda o seu nível e as suas Materias, compra os melhores equipamentos que puder e vence todos os chefes sem dificuldades.
O que mantém o jogo especial até hoje são os personagens carismáticos, a ambientação, atmosfera e o plot, então se você jogar como se fosse uma Visual Novel com exploração você pode aproveitar, mas como jogo mesmo, o jogo não trás mais a mesma experiência que trazia no lançamento.
Inclusive acredito que é por isso que muita gente diz que o Final Fantasy VII é overrated, jogaram fora da época e não tiveram a experiência que fazia o jogo ser tão especial.
Mazza- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº24
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Andei rejogando o primeiro Golden Axe esses dias e, putz, é um exemplo perfeito de jogo que envelheceu incrivelmente mal:
-O detector de colisão e as hitboxes do jogo são quase inexistentes. Por mais perto que você esteja dos inimigos, a arma do seu personagem passa direto por eles várias vezes sem fazer um dano sequer.
-Quando você morre, o game pode te ressuscitar exatamente aonde um inimigo está e, dependendo de qual é, uma vida pode ser perdida a toa e com nenhuma chance de revidar o ataque.
-Os combos são lentos, fracos e a melhor estratégia é simplesmente spammar o golpe investida.
-A AI tem seus momentos de retardação. Se você andar perto da pontinha de um abismo, os capangas simplesmente caem lá e morrem.
-Alguns bugs. barreiras invisíveis no canto da tela, inimigos que caem num abismo e impedem o seu progresso...tive que refazer uma tentativa pois o icone de "Go>" se recusou a aparecer após isso ter acontecido.
Ainda curto o jogo, mas é preciso ter uma paciência danada com essas coisas...
----------
@Brake: Gosto muito do primeiro Crash e acho até que ele envelheceu melhor do que o meu exemplo no primeiro post, mas vejo dois problemas nele:
-A perspectiva da câmera em certas fases. Tem vezes que não sei se vou cair em cima de uma plataforma ou passar direto por ela e me matar no abismo.
-Save. Olha, se o jogo funcionasse apenas por password, tudo bem, mas prender a capacidade de salvar a um minigame é ridículo.
Tirando esses probleminhas, não considero ele tão mal envelhecido assim.
@justiceiro: Não jogo TR1 há muito tempo, mas não duvido disso. Muitos games com gameplay semelhante a Tomb Raider são lentos demais hoje em dia. Acho que a única exceção da regra é Zelda OoT e Majora's Mask.
Você pode usar Fly em Red/Blue também, mas, bem, demora um pouco. Não me lembro muito, mas acho que é possível encontrar esse HM em Lavander ou Celadon City.
Também prefiro G/S/C a R/B/Y, mas gosto de retornar aos clássicos de vez em quando e não só por nostalgia: os melhores Nuzlockes saem dessas versões.
Sobre RPGs e Platformers, eu concordo com a parte dos games de plataforma mas, ao meu ver, os RPGs começaram a se casualizar lentamente na quarta geração. Nos PCs e consoles da terceira gen, você já tinha games incrivelmente hardcore como Wizardry, Ultima, Megami Tensei, Dragon Quest e muitos outros. Os Final Fantasy de SNES, Chrono Trigger e amigos são um passeio no parque em dificuldade se comparados a eles.
@Arthimura:
Verdade. Os gráficos e filminhos desse jogo me fascinavam quando eu era novinha, mas não muito interesse no game ou no plot para terminá-lo 100%. Joguei um pouquinho e deixei de lado.
Earthbound, por exemplo, é o meu RPG favorito, mas, imo, o gameplay em si - pelo menos antes de Mother 3 chegar - não possui nada de especial. Para simplificar, se você tirar os visuais, cenário, atmosfera, história, personagens e música, ele é apenas outro dos milhares de clones de Dragon Quest que enchiam a biblioteca do Famicom nos anos 80.
Paper Mario Sticker Star também é um exemplo moderno do que acontece quando você tira o plot do jogo e foca mais no gameplay e gimmicks: um game "sem alma" e com poucos motivos para se rejogar.
-O detector de colisão e as hitboxes do jogo são quase inexistentes. Por mais perto que você esteja dos inimigos, a arma do seu personagem passa direto por eles várias vezes sem fazer um dano sequer.
-Quando você morre, o game pode te ressuscitar exatamente aonde um inimigo está e, dependendo de qual é, uma vida pode ser perdida a toa e com nenhuma chance de revidar o ataque.
-Os combos são lentos, fracos e a melhor estratégia é simplesmente spammar o golpe investida.
-A AI tem seus momentos de retardação. Se você andar perto da pontinha de um abismo, os capangas simplesmente caem lá e morrem.
-Alguns bugs. barreiras invisíveis no canto da tela, inimigos que caem num abismo e impedem o seu progresso...tive que refazer uma tentativa pois o icone de "Go>" se recusou a aparecer após isso ter acontecido.
Ainda curto o jogo, mas é preciso ter uma paciência danada com essas coisas...
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@Brake: Gosto muito do primeiro Crash e acho até que ele envelheceu melhor do que o meu exemplo no primeiro post, mas vejo dois problemas nele:
-A perspectiva da câmera em certas fases. Tem vezes que não sei se vou cair em cima de uma plataforma ou passar direto por ela e me matar no abismo.
-Save. Olha, se o jogo funcionasse apenas por password, tudo bem, mas prender a capacidade de salvar a um minigame é ridículo.
Tirando esses probleminhas, não considero ele tão mal envelhecido assim.
@justiceiro: Não jogo TR1 há muito tempo, mas não duvido disso. Muitos games com gameplay semelhante a Tomb Raider são lentos demais hoje em dia. Acho que a única exceção da regra é Zelda OoT e Majora's Mask.
Você pode usar Fly em Red/Blue também, mas, bem, demora um pouco. Não me lembro muito, mas acho que é possível encontrar esse HM em Lavander ou Celadon City.
Também prefiro G/S/C a R/B/Y, mas gosto de retornar aos clássicos de vez em quando e não só por nostalgia: os melhores Nuzlockes saem dessas versões.
Sobre RPGs e Platformers, eu concordo com a parte dos games de plataforma mas, ao meu ver, os RPGs começaram a se casualizar lentamente na quarta geração. Nos PCs e consoles da terceira gen, você já tinha games incrivelmente hardcore como Wizardry, Ultima, Megami Tensei, Dragon Quest e muitos outros. Os Final Fantasy de SNES, Chrono Trigger e amigos são um passeio no parque em dificuldade se comparados a eles.
@Arthimura:
Verdade. Os gráficos e filminhos desse jogo me fascinavam quando eu era novinha, mas não muito interesse no game ou no plot para terminá-lo 100%. Joguei um pouquinho e deixei de lado.
Isso serve para descrever muitas séries de RPG. Na verdade, RPG é um gênero onde história e estética podem até mesmo ajudar a "esconder" ou remediar uma jogabilidade medíocre.O que mantém o jogo especial até hoje são os personagens carismáticos, a ambientação, atmosfera e o plot, então se você jogar como se fosse uma Visual Novel com exploração você pode aproveitar, mas como jogo mesmo, o jogo não trás mais a mesma experiência que trazia no lançamento.
Earthbound, por exemplo, é o meu RPG favorito, mas, imo, o gameplay em si - pelo menos antes de Mother 3 chegar - não possui nada de especial. Para simplificar, se você tirar os visuais, cenário, atmosfera, história, personagens e música, ele é apenas outro dos milhares de clones de Dragon Quest que enchiam a biblioteca do Famicom nos anos 80.
Paper Mario Sticker Star também é um exemplo moderno do que acontece quando você tira o plot do jogo e foca mais no gameplay e gimmicks: um game "sem alma" e com poucos motivos para se rejogar.
hayt- Special Blast
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- Mensagem nº25
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
@Mazza Golden Axe envelheceu muito mal. Altered Beast envelheceu ainda pior. Creio que boa parte da primeira leva Beat 'em Ups da SEGA (termina em Streets of Rage) envelheceu mal.
Mazza- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº26
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Na minha opinião, Alien Storm envelheceu, mas ainda se salva entre esses beat 'em ups antigos da Sega. O controles são mais suaves, os combos realmente fazem danos e o detector de colisão é realmente bom. Tudo que era um saco em GA e AB foi melhorado nesse jogo.shiwnuu escreveu:@Mazza Golden Axe envelheceu muito mal. Altered Beast envelheceu ainda pior. Creio que boa parte da primeira leva Beat 'em Ups da SEGA (termina em Streets of Rage) envelheceu mal.
Brake- Administrador
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- Mensagem nº27
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Esqueci de avisar. Tópico fixado pelo Tópico do Mês (Setembro/16). Parabéns, @Mazza! ^^
BoBzitoxD- Special Blast
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- Mensagem nº28
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Primeiramente, parabéns pelo tópico @Mazza, está sensacional...^^
Eu demorei para postar aqui pois estava tentando achar algum jogo que vocês não tinham comentado, até que lembrei de um que tenho aqui no PS3.
Fico impressionado como Dino Crisis Evoluiu mal.
Dino Crisis era um jogo que eu gostava muito, tinha uma certa dificuldade em conseguir as munições (modo Hard) e tinha uma história que eu achava interessante,e olha que nunca fui fã do filme Jurassic Park...kkkkkk.
Mas certas coisas começam a ser extremamente irritantes de jogar hoje, os controles são péssimos, a mira você tem de apertar "L1" para você fixar a mira, e nisso o personagem gira como se estivesse fixado em um ponto e gira sobre seu próprio eixo, IMPRESSIONANTE....kkkkkk
Os gráficos poligonais comentado para o Final Fantasy VII também se aplica aqui, alguns momentos a coisa fica feia.
Acredito que seja uma franquia que deveria possuir uma continuidade com as mecânicas e os gráficos dos dias de hoje, assim como também já citado anteriormente, nosso querido e saudoso Golden Axe e nçao nos esqueçamos do nosso querido Streets of rage,que eu estou zerando para o Campeonato que o Robert ressuscitou recentemente...=D.
Eu demorei para postar aqui pois estava tentando achar algum jogo que vocês não tinham comentado, até que lembrei de um que tenho aqui no PS3.
Fico impressionado como Dino Crisis Evoluiu mal.
Dino Crisis era um jogo que eu gostava muito, tinha uma certa dificuldade em conseguir as munições (modo Hard) e tinha uma história que eu achava interessante,
Mas certas coisas começam a ser extremamente irritantes de jogar hoje, os controles são péssimos, a mira você tem de apertar "L1" para você fixar a mira, e nisso o personagem gira como se estivesse fixado em um ponto e gira sobre seu próprio eixo, IMPRESSIONANTE....kkkkkk
Os gráficos poligonais comentado para o Final Fantasy VII também se aplica aqui, alguns momentos a coisa fica feia.
Acredito que seja uma franquia que deveria possuir uma continuidade com as mecânicas e os gráficos dos dias de hoje, assim como também já citado anteriormente, nosso querido e saudoso Golden Axe e nçao nos esqueçamos do nosso querido Streets of rage,
Alejandro_- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº29
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Zelda OoT envelheceu muito mal... Acho que merece um remake, principalmente por seu valor histórico no Nintendo 64.
E eu acho fascinante como os jogos de 64 e PlayStation ficaram feios, enquanto os de SNES e Gênesis ainda são lindos até hoje.
E eu acho fascinante como os jogos de 64 e PlayStation ficaram feios, enquanto os de SNES e Gênesis ainda são lindos até hoje.
Mazza- Veterano Nv.MÁX
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- Mensagem nº30
Re: [Discussão] Quais games "envelheceram mal"?
Thanks, @Brake!
@BoBzitoxD: Obrigada! Essa versão de Dino Crisis e a de PS1 ou Dreamcast? O jogo do Dream tinha algumas melhorias, mas acho que era somente na parte dos gráficos e FPS.
@Alejandro_: Não penso que Zelda OoT envelheceu tão mal. Inclusive, acho que a versão de 3DS fez sua parte em revigorar o jogo substituído os gráficos ultrapassados do game original e incluindo a Master Quest.
Não recusaria um OoT HD, mas acho bem desnecessário após 3 ports de Zeldas principais no mercado.
@BoBzitoxD: Obrigada! Essa versão de Dino Crisis e a de PS1 ou Dreamcast? O jogo do Dream tinha algumas melhorias, mas acho que era somente na parte dos gráficos e FPS.
@Alejandro_: Não penso que Zelda OoT envelheceu tão mal. Inclusive, acho que a versão de 3DS fez sua parte em revigorar o jogo substituído os gráficos ultrapassados do game original e incluindo a Master Quest.
Não recusaria um OoT HD, mas acho bem desnecessário após 3 ports de Zeldas principais no mercado.
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