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Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por E.R Qua 18 Jun 2014, 09:36
Karma : 1248 Posts : 2191 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Ryuuma Qua 18 Jun 2014, 11:46
Karma : 25 Posts : 88 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Mufasa Qua 18 Jun 2014, 11:47
Karma : 3662 Posts : 3048 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por El Buga Qua 18 Jun 2014, 12:08
Por que é um péssimo jogo?Ryuuma escreveu:Todo Zelda tem a missão de "Superar OoT", e sinceramente, o único jogo 3D que não o fez foi Skyward Sword, que é um péssimo jogo, tecnicamente falando.
Karma : 2220 Posts : 3585 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Wolflink Qua 18 Jun 2014, 12:34
Nan Gamer escreveu:Não sei se essa forma de ZELDA 1 ainda funciona nos dias de hoje, porém um jogo totalmente linear não me agrada.
Tenho ctza que a Nintendo entregará a melhor experiência possível a nós consumidores. Só espero que o jogo não seja demasiadamente longo como o Twilight Princess no qual eu cortaria facilmente 30% do jogo.
Ryuuma escreveu:
Todo Zelda tem a missão de "Superar OoT", e sinceramente, o único jogo 3D que não o fez foi Skyward Sword, que é um péssimo jogo, tecnicamente falando.Os demais games superaram OoT, cada um de sua forma, entretanto, Saudosismo e Nostalgia não podem ser superados, não em um jogo responsável pela transição do Game de 2D para 3D. Isso, nenhum jogo vai conseguir superar, e qualquer game no lugar de OoT teria feito o mesmo. Se Majora's Mask fosse o game de 1998, e OoT o de 2000, todos aclamariam MM como o jogo revolucionário e melhor Zelda de todos, não OoT.
... 
Karma : 200 Posts : 132 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por michelmdois Qua 18 Jun 2014, 13:36
Karma : 15 Posts : 40 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Wizzrobe Qua 18 Jun 2014, 13:47
michelmdois escreveu:Não sei se alguém notou, mas pelo menos não vi ninguém falando isso em nenhum site, mas o Link é destro no trailer. Será que teremos motion controls pra batalhas no mesmo estilo que Skyward Sword?
Karma : 3662 Posts : 3048 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por El Buga Qua 18 Jun 2014, 15:14
Karma : 1248 Posts : 2191 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Ryuuma Qua 18 Jun 2014, 16:03
Karma : 3662 Posts : 3048 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por El Buga Qua 18 Jun 2014, 16:38
Desculpa, mas não dá pra concordar com nada disso aí. O combate em Skyward Sword foi totalmente reformulado pra usar ao máximo o Motion Plus, é só ver que tem inimigos que só podem ser derrotados se acertados de determinadas maneiras, a mira do arco e derivados nunca foi tão precisa... Se você estivesse falando da versão Wii de TP, eu poderia concordar contigo, mas SS foi desenvolvido do zero pra usar os controles de movimento. Então, não foi algo "enfiado" ali.Ryuuma escreveu:Skyward Sword é entupido de mecânicas inúteis e desnecessárias só pra vomitar o Motion Plus no game (por exemplo, quem foi o idiota que inventou a mecânica de movimento embaixo d'água? por que não fazer igual do Mario Galaxy?). Isso, sem contar os diversos minigames que não são difíceis, porém frustrantes devido a fazerem uso do Motion Plus. Por exemplo, o Mini game da Montanha Russa em Lanayru, ou aquele do Palhaço que você mergulha no céu e deve apanhar os Rupees durante a queda. Minigames que usam inutilmente a mecânica de Movimento do controle e por isso são frustrantes.
Wat? Uso abusivo como? Os itens estão lá porque são necessários e devem ser usados. A mecânica da Timeshift Stone é extremamente original e mudou completamente a dinâmica dos puzzles onde ela foi inserida.Ryuuma escreveu:Isso sem contar todos os outros aspectos medíocres do jogo, como a repetição absurda de operações, a falta de exploração, a pobreza na diversidade de ambiente e dungeons, o uso abusivo de alguns itens e mecânicas de Puzzle (Bettle, Timeshif Stones).
Outra coisa que não entendi... Não vi nada em Skyward que parecesse "feito nas coxas", poderia dar um exemplo?Ryuuma escreveu:Da a impressão que fizeram tudo nas coxas e se empenharam em aprimorar as mecânicas de Jogabilidade enfirulada, que no fim das contas ficou precisa e perfeita, mas mesmo assim limitada quando comparada a Jogabilidade Habitual pela forma péssima como foi empregada no jogo, exigindo tarefas especificas demais do jogador.
Mas a ideia de diversão não foi "se impressionar com a precisão dos controles", o fator "WOW" foi descobrir uma nova forma de combate e novos jeitos de se derrotar inimigos e realizar puzzles. Isso aprofundou o combate um bocado, em comparação com o button mashing que era antes.Ryuuma escreveu:As jogabilidades usando o controle de Movimentos de TP e Mario Galaxy, são bem mais simples, mas proporcionam uma experiencia mais pratica ao jogador, muito melhor que a de Skyward Sword.
Não me divirto com Zelda ao me impressionar com a Precisão que o Link move sua espada em função do movimento que faço com o braço.
Me divirto explorando ambientes diversificados, desbravando dungeons diferenciadas, cada uma com uma mecânica de Puzzle Diferente, me divirto coletando uma diversidade de itens. E Skyward Sword não tem nada disso.
Karma : 572 Posts : 1256 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Archie Qua 18 Jun 2014, 17:12
Karma : 1248 Posts : 2191 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Ryuuma Qua 18 Jun 2014, 18:19
El Buga escreveu:Desculpa, mas não dá pra concordar com nada disso aí. O combate em Skyward Sword foi totalmente reformulado pra usar ao máximo o Motion Plus, é só ver que tem inimigos que só podem ser derrotados se acertados de determinadas maneiras, a mira do arco e derivados nunca foi tão precisa... Se você estivesse falando da versão Wii de TP, eu poderia concordar contigo, mas SS foi desenvolvido do zero pra usar os controles de movimento. Então, não foi algo "enfiado" ali.
El Buga escreveu:Medíocre seria se repetisse de novo o mesmo esquema de controle que foi introduzido em 1998 com OoT e reaproveitado em MM, WW, TP... Zelda sempre foi uma série de vanguarda na utilização de novas formas de se jogar. É pra frente que se anda.
El Buga escreveu:Uma coisa é certa: se você pensa assim, você certamente vai odiar o novo Zelda, porque Aonuma e Miyamoto já deixaram claro que com relação à jogabilidade, não tem volta. Os controles de movimento vieram pra ficar, só que dessa vez estarão na forma do giroscópio e acelerômetro do GamePad.
El Buga escreveu:
Wat? Uso abusivo como? Os itens estão lá porque são necessários e devem ser usados. A mecânica da Timeshift Stone é extremamente original e mudou completamente a dinâmica dos puzzles onde ela foi inserida.
Ruim é quando os itens não são usados fora do dungeon onde foi encontrado.
El Buga escreveu:
Outra coisa que não entendi... Não vi nada em Skyward que parecesse "feito nas coxas", poderia dar um exemplo?
El Buga escreveu:
Mas a ideia de diversão não foi "se impressionar com a precisão dos controles", o fator "WOW" foi descobrir uma nova forma de combate e novos jeitos de se derrotar inimigos e realizar puzzles. Isso aprofundou o combate um bocado, em comparação com o button mashing que era antes.
El Buga escreveu:
Skyward também tem bastante diversidade de itens (cara, dá pra evoluir seu escudo... e tem tipos de escudos diferentes, resistentes e fracos contra ataques diferentes). Exploração? Skyloft é muito grande, com várias ilhas flutuantes e áreas terrestres com vários segredos e durante o jogo aparecem novos caminhos que levam ora outros lugares.
Respeito sua opinião, mas a mim parece que não jogamos o mesmo jogo: tudo isso que você reclama que não tem eu vi, experimentei e testemunhei em SS.
Karma : 200 Posts : 132 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por michelmdois Qua 18 Jun 2014, 18:27
Karma : 3662 Posts : 3048 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por El Buga Qua 18 Jun 2014, 19:31
Ryuuma escreveu:Acho a Jogabilidade de TP melhor justamente por não ser tão exigente. Tal como de Mario Galaxy. Nesses títulos a Nintendo usou o controle de Movimentos de forma prática e inteligente para FACILITAR a jogatina e deixar tudo mais fluido, em SS, eles complicaram tudo!
Ryuuma escreveu:Quando eu digo que foi enfiado não me refiro ao fato de ser mal feito, mas sim, colocado em situações desnecessárias, como os diversos exemplo que eu dei. Para que usar o motion plus pra se movimentar dentro d'água? É ridículo! Os momentos dentro d'água em grande parte se resumem a pequenos tuneis, dificultando a movimentação, poderiam ter feito igual de Mario Galaxy. Also, os minigames que citei são exemplos também.
Ryuuma escreveu:Mais uma vez digo, de nada adiantou criarem uma jogabilidade bem feita se não é melhor que a convencional e simplesmente não é. Não ha o que se discutir sobre isso. Comparar a Jogabilidade classica com a de Skyward Sword é o mesmo que comparar a Jogabilidade Classica de Mario kart com a desenvolvida para o Wii. Por mais bem feita que seja, por mais genial que seja a premissa, não da pra ser tão preciso quanto segurar um Joystick e apertar botões, e isso gera uma série de Limitações que vemos desde TP, onde eles abandonaram o Mirror Shield, já que o controle de movimentos não permitia uma forma prática de mover o escudo.
Ryuuma escreveu:Fonte, por favor, agora você me preocupou. E de qualquer forma, não tem como fazerem uma cagada tão grande quanto em Skyward Sword.
Ryuuma escreveu:Skyward Sword, assim como qualquer outro Zelda possui o problema de não usar item após sua aquisição. Isso ocorre com o Estilingue e com o Chicote. Entretanto, a Aberração em questão possui um erro que nenhum jogo possui, o uso excessivo e abusivo de um item, sim, e estou falando do Beetle, pois pásmen, antes da metade do game eu já havia enjoado de usar esse item, porque ele é usado O TEMPO TODO. Chega uma hora que nem há mais desafio, ou tentar descobrir o que se deve fazer, pois você sabe que quando ficou empacado é porque é o beetle que tem que usar, já que eles mal usam os outros itens fora de sua dungeon. O uso de itens em SS é péssimo, pior do que nos outros Zeldas, pois possui o mesmo defeito dos demais, mas nenhum Zelda tem um item tão saturado quanto o Beetle. E em SS eles ainda usaram uma tática porca pra não ter problema com excesso de Arco e Hookshot empurrando tais itens pro final do game.
Sobre as timeshif Stones, de fato, são uma mecânica de Puzzle Genial. Entretanto com o mesmo problema do beetle: você simplesmente fica de saco cheio delas! São a base da terceira dungeon, da quinta, da mini dungeon antes da quinta, e do caminho que deve ser seguido pra chegar na terceira dungeon. E são usadas novamente no desafio final.
Parece que os desenvolvedores do game são crianças, criaram ótimas ideias e acharam que séria excelente entupir o jogo com as mesmas, e de fato, metade de Skyward Sword se resume em acertar Timeshift Stones e Atirar o Beetle.
Ryuuma escreveu:3 míseras áreas distintas, enquanto todos os demais jogos possuem muito mais, ressaltanto que um dos pontos fortes de Zelda é exatamente a exploração de diversos ambientes. Pouquissimos adversários diferentes a serem enfrentados.
Existem dois chefes que enfrentamos 3 vezes cada. O Chefe da terceira Dungeon Reaparece antes mesmo da 5ª Como um mini-boss. Inventaram um pretexto porco para se voltar a SKylof o tempo todo, em uma imitação barata de Clock Town.
Os itens são mal usados (como já expliquei acima).
6 miseras dungeons, repetindo temas duas vezes, e a dungeon final sendo um apanhado das demais.
Precisa de mais?
Ryuuma escreveu:Até concordo que alguns puzzles são interessantes, como aquele de fazer os olhos girarem ou a forma de se matar o trinex. Mas o combate é a mesma coisa, não há precisão em movimentos, você simplesmente chacoalha o braço feito louco e o Link eventualmente bate onde precisa. Pois se você movimenta o braço muito devagar, os inimigos tem tempo suficiente pra mudar o lado da defesa, mas se você se movimenta rápido o jogo entende como o brandir da espada e link ataca no lado errado. Resumindo, você só ataca o mais rápido possível. No mais, TP já não era button mashing, e Zelda não é um game sobre combate desde Link's Awakening.
Ryuuma escreveu:Não tiro razão dos pontos positivos do game, e de fato acho bacana o sistema de upgrades e medalhas, e outro ponto que acho legal é a interação dos personagens que nunca foi tão profundo, isso da mais personalidade pro Link de SS do que todos os outros juntos. Mas me recuso a concordar com você no que diz respeito a exploração, principalmente porque exploração não é só encontrar os Segredos do jogo, mas visitar os locais distintos, viajar pelo mapa, e SS é todo compacto, não permite isso, como se fosse um grande Dungeon e as ilhas no céu são vazias. O jogo possui poucas sidequests, todas muito simples e Skyloft não passa de uma sombra de Clock Town.
Acho que consegui explicar melhor. O controle é só a ponta do Iceberg. Na verdade, se o resto do jogo fosse bom, talvez o controle em si não fosse tornar o game ruim.
Karma : 612 Posts : 2500 Re: Novo Zelda irá oferecer uma liberdade sem limites para seus jogadores por Cortex Qua 18 Jun 2014, 19:42
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