(Discussão) Porque tantos representantes da franquia fire emblem?????

(Podem falar que estou com salt,nem ligo :V )
Isso é minha crítica á franquia no smash bros.
Ápos a inclusão desse corrin,fiquem com uma colônia de pulgas na orelha.
Sakurai está muito "biased" com fire emblem.
Aqui vão alguns argumentos meus de porque não deveria ter tantos espadachins weaboos:
1- Nenhuma criatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentos de espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção
2- tem um número maior ou igual a franquias mais importantes da nintendo:
Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps
É realmente injusto ter mais personagens que franquias mais importantes. O que me leva a outro tópico:
3 - FE não é muito relevante na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto grande na indústria de games para merecer tanta atenção.
4 - "Tomar o slot de alguem"
Essa pode ser meio questionável,mas fazer o que. Bomberman,King K. Rool,Krystal,sceptile,snake,inkling. A lista é grande,mas poderia ter muito personagem legal para o smash,mas naaaaaaao. Tem que dar prioridade para esses pessoal sem graça,né tio sakurai?

Sakurai não enxerga a importancia de muitas franquias,e fica dando atenção a franquias menos importantes( FE e KI). É realmente uma decepção saber disso.
Quero que discutam sobre o assunto. Nada de tretas,chingamentos e piadas de mãe,ok? 
Traga um argumento contra ou a favor da minha crítica. Discutam!

minha única reclamação é sobre Marth e Lucina, são poucas diferenças que valessem a pena fazer personagens diferentes, se bem que isso entraria numa discução de clones e semi-clones... então desconsidere....

Fire Emblem fez bastante sucesso antigamente no Japão, então é até valido que os japoneses colocassem a franquia em destaque por esse motivo. Mas bem que poderiam colocar outras classes usando outras armas além de espadas (machados e lanças seriam legais no smash)

Uma teoria minha é sobre colocar mais pokémons, no Mario maker não foi colocado nenhum som ou efeito diferente nos monstrinhos, talvez a Pokémon Co. de uns tempos pra cá tenha pedido pra Nintendo parar de colocar a franquia em outros jogos não Pokémon, já que isso desviaria do Pokkén e dos jogos voltados apenas para Pokémons. E a Nintendo concordou com isso

1- Nenhuma ctiatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentosde espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção

E o Ike?

2- tem um número maior ou igual a franquias mais importantes da nintendo:
Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps

Praticamente todos os personagens de Star Fox que foram adicionados até agora são cópias inferiores do Fox, o que meio que contrapõe o seu primeiro ponto.
Além disso, defina "mais importantes".

3 - FE não teve muita importancia na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto na indústria de games para merecer tanta atenção.

Fire Emblem foi o jogo definitivo no gênero de Tactical RPG. Praticamente todos os jogos que o seguiram se baseiam de uma maneira ou de outra em Fire Emblem, e nenhum outro jogo foi tão influente quanto ele em seu gênero.
Pokémon não influenciou em nenhum gênero, até pegando elementos de outro jogo (Shin Megami Tensei), Star Fox é só um shoot-'em-up 3D e a única coisa realmente revolucionária em Donkey Kong foram os gráficos do primeiro jogo

Eu entendo o sal, e apoio contra alguns personagens e acho que realmente está ficando excessivo e desnecessário.
Mas não desvalorize a melhor franquia da Nintendo por isso, por favor

Legal esse novo Smash Bros., né?

Ao contrário das outras franquias presentes no jogo, Fire Emblem não é muito popular mundialmente, mas faz bastante sucesso no Japão. Also, depois daquele FE-Amie, estou desconfiada que a Nintendo também quer um pedaço do biscoito do mercado Otaku.

Essas inclusões foram mais um mimo para os fãs orientais do que qualquer outra coisa, acredito eu.

Mikael_Fernandes escreveu:
1- Nenhuma ctiatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentosde espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção

Por mais que eu gostaria de um usuário de Lanças, o Ike é bem diferente dos outros 3, sim. Roy é semelhante a Marth e Lucina, mas longe de ser igual. Marth e Lucina são os únicos clones.

Concordo que dá pra fazer algo melhor, mas dizer que dá pra juntar os 4 num moveset único é bobagem.

Mikael_Fernandes escreveu:2- tem um número maior ou igual a franquias mais importantes da nintendo:
Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps
 É realmente injusto ter mais personagens que franquias mais importantes. O que me leva a outro tópico:

Não tanto. Zelda não tem muitos personagens relevantes, e os maiores são jogáveis/assist trophies. Fire Emblem cria pelo menos 50 personagens a cada jogo, além de cada jogo (que são 14) ter um protagonista diferente. São bem mais opções de personagens, na verdade, apenas abaixo de Pokémon.

Mikael_Fernandes escreveu:3 - FE não teve muita importancia na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto na indústria de games para merecer tanta atenção.

Assino embaixo do Garo. Falar que FE é sem importância é bem bobagem, também,

Mikael_Fernandes escreveu:4 - "Tomar o slot de alguem"
Essa pode ser meio questionável,mas fazer o que. Bomberman,King K. Rool,Krystal,sceptile,snake,inkling. A lista é grande,mas poderia ter muito personagem legal para o smash,mas naaaaaaao. Tem que dar prioridade para esses pessoal sem graça,né tio sakurai?

-Corrin não é sem graça ;-;

Nyway, não dá pra roubar o slot de alguém: ele não foi escolhido pelo Ballot. Se for pra reclamar sobre isso, reclame com a Bayonetta. Ela, sim, realmente pegou um Slot que poderia ser de outro. Mas Corrin? Não.

Entendo que 6 personagens de FE são bastante, e que chega até a ser bizarro, mas seus argumentos não são muito concretos, não. E não me tira o hype.

CORRIN
CORRIN

Garo Master escreveu:

1- Nenhuma ctiatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentosde espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção

E o Ike?

2- tem um número maior ou igual a franquias mais importantes da nintendo:
Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps

Praticamente todos os personagens de Star Fox que foram adicionados até agora são cópias inferiores do Fox, o que meio que contrapõe o seu primeiro ponto.
Além disso, defina "mais importantes".

3 - FE não teve muita importancia na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto na indústria de games para merecer tanta atenção.

Fire Emblem foi o jogo definitivo no gênero de Tactical RPG. Praticamente todos os jogos que o seguiram se baseiam de uma maneira ou de outra em Fire Emblem, e nenhum outro jogo foi tão influente quanto ele em seu gênero.
Pokémon não influenciou em nenhum gênero, até pegando elementos de outro jogo (Shin Megami Tensei), Star Fox é só um shoot-'em-up 3D e a única coisa realmente revolucionária em Donkey Kong foram os gráficos do primeiro jogo

Eu entendo o sal, e apoio contra alguns personagens e acho que realmente está ficando excessivo e desnecessário.
Mas não desvalorize a melhor franquia da Nintendo por isso, por favor

1- nunca achei o ike único ;p
2- definindo mais importantes = algo bem popular,que vendeu pra caramba no mundo ou que trouxe algo de novo. Agora,no ponto de star fox,eu disse nada sobre todos serem únicos neste ponto,eu disse de franquias mais populares merecerem mais personagens

3 Pokemon revolucionou o gênero RPG,com um sistema fora do RPGs tradicionais que vendeu muito. Star Fox mostrou o poder do SNES e o super fx chip,que acabou fazendo coisas inacreditáveis para a época.

Eu não desvaloriszei FE,só disse que é desnecessário ter tantos personagens da franquia no smash

Só vim aqui para: Mikael_Fernandes ≠ MikaelJMuller parem de confundir.

Mikael_Fernandes escreveu:1- Nenhuma ctiatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentosde espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção

Ike é diferente, como já citaram, e o Roy tem movepool diferenciado. É parecido, mas não é igual.
A mecânica e jogabilidade do Roy é semelhante à do Marth, mas não é igual, e isso já é muito válido. Vários personagens em smash tem jogabilidade assim, sendo que atualmente apenas 2 personagens podem ser realmente "clones", com mudanças de jogabilidade tão mínimas que não faz muita diferença: Lucina e Dark Pit.

Se for falar que o Roy é clone do Marth, temos que assumir então que o Falco e o Wolf são clones do Fox, que o Ganondorf é clone do Falcon, que o Luigi é clone do Mario e por aí vai. 
Existem sim personagens com pouca diferença de jogabilidade (principalmente Dr. Mario e Toon Link), mas ainda assim contam com uma diferença de jogabilidade bastante notável tanto para quem joga com eles, quanto quem joga contra.

Não vou falar tanto sobre porque não sou especialista nisso, e a opinião vai variar dependendo do jogador. Eu, por exemplo, não vejo diferença alguma no Pit e Dark Pit, além do Side B, mas quem maina os dois consegue notar a diferença, assim como sinto uma diferença enorme ao usar Falco e o Fox, que são meio que meus "mains" (secundários, mas ok).

Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps

Se não seguir o passo que disse acima, de não levar em conta personagens com movepool parecido como clones, então star fox tem o mesmo problema com clones, assim como Mario. Além disso, essas franquias mesmo sendo populares tem poucos personagens principais para figurar no jogo (tirando pokémon e curiosamente, DK). 

~Ainda não entendo como DK, que tem quase 10 personagens notáveis, conta ainda só com 2 membros no jogo...

3 - FE não teve muita importancia na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto na indústria de games para merecer tanta atenção.

Tem muito impacto no Japão, sendo uma franquia bastante popular por lá. E está começando a ganhar mais espaço por aqui também, cada vez mais. 

4 - "Tomar o slot de alguem"
Essa pode ser meio questionável,mas fazer o que. Bomberman,King K. Rool,Krystal,sceptile,snake,inkling. A lista é grande,mas poderia ter muito personagem legal para o smash,mas naaaaaaao. Tem que dar prioridade para esses pessoal sem graça,né tio sakurai?

Desde que começaram a sair DLCs, o dito "tomar slot de alguém" deixou de ser algo válido. Se fosse do agrado dos produtores, teriam colocado outro personagem no jogo (tanto que não optaram só pelos mais fáceis, vendo que o Wolf realmente não veio para o jogo dessa vez).


E vi que 103193 pessoas já responderam o mesmo que eu, mas fiquei escrevendo aqui, então não vou deixar isso ir para o limbo

Felipe Fabricio escreveu:

Mikael_Fernandes escreveu:
1- Nenhuma ctiatividade com o moveset
Tirando o robin e corrin, nenhum dos personagens tem um moveset criativo. Só são simples movimentosde espadas. Do tempo que daria para fazer esses 4 personagens sem graça,daria para fazer um personagem com moveset único. Realmente uma decepção

Por mais que eu gostaria de um usuário de Lanças, o Ike é bem diferente dos outros 3, sim. Roy é semelhante a Marth e Lucina, mas longe de ser igual. Marth e Lucina são os únicos clones.

Concordo que dá pra fazer algo melhor, mas dizer que dá pra juntar os 4 num moveset único é bobagem.

Mikael_Fernandes escreveu:2- tem um número maior ou igual a franquias mais importantes da nintendo:
Zelda - 5 reps
Pokémon - 6 reps
Star fox - 2 reps
Donkey Kong - 2 reps
 É realmente injusto ter mais personagens que franquias mais importantes. O que me leva a outro tópico:

Não tanto. Zelda não tem muitos personagens relevantes, e os maiores são jogáveis/assist trophies. Fire Emblem cria pelo menos 50 personagens a cada jogo, além de cada jogo (que são 14) ter um protagonista diferente. São bem mais opções de personagens, na verdade, apenas abaixo de Pokémon.

Mikael_Fernandes escreveu:3 - FE não teve muita importancia na indústria de games:
As franquias citadas acima tem muito mais importância que FE. Elas revolucionaram com algo. FE não teve nenhum impacto na indústria de games para merecer tanta atenção.

Assino embaixo do Garo. Falar que FE é sem importância é bem bobagem, também,

Mikael_Fernandes escreveu:4 - "Tomar o slot de alguem"
Essa pode ser meio questionável,mas fazer o que. Bomberman,King K. Rool,Krystal,sceptile,snake,inkling. A lista é grande,mas poderia ter muito personagem legal para o smash,mas naaaaaaao. Tem que dar prioridade para esses pessoal sem graça,né tio sakurai?

-Corrin não é sem graça ;-;

Nyway, não dá pra roubar o slot de alguém: ele não foi escolhido pelo Ballot. Se for pra reclamar sobre isso, reclame com a Bayonetta. Ela, sim, realmente pegou um Slot que poderia ser de outro. Mas Corrin? Não.

Entendo que 6 personagens de FE são bastante, e que chega até a ser bizarro, mas seus argumentos não são muito concretos, não. E não me tira o hype.

CORRIN
CORRIN

Eu sei que acabei exagerando em algumas partes. Fiz o tópico corrido só para gerar discussão (em um bom sentido) no fórum : V (nem quero deixar ninguém sem hype;curtam o que queiram ^^)

Sobre a bayonetta,ela foi quem ganhou a ballot,então foi merecido ela ter um slot.

1- você entendeu errado. Eu quis dizer que no tempo para fazer marth,lucina roy e ike,poderia ter feito alguem com moveset único.

2- as opções de personagens pode ser bem limitada caso alguém não traga algo único. Com zelda,apesar de não ter personagens marcantes em vários jogos consecutivos,os que aparecem são bem únicos,e podem trazer uma variedade de "playstyle"

3-não falei que FE teve nenhuma importancia,falei que ele não causou grande impacto na industria de games no mundo

1- nunca achei o ike único ;p

Foi mais um engano da minha parte, na verdade  
Achava que estava falando sobre como boa parte dos personagens de FE em Smash são clones do Marth, ao invés do moveset deles.

2- definindo mais importantes = algo bem popular,que vendeu pra caramba no mundo ou que trouxe algo de novo.

Como eu disse, Fire Emblem definiu completamente um gênero, além do Awakening ter vendido pra caramba

Eu não desvaloriszei FE,só disse que é desnecessário ter tantos personagens da franquia no smash

cof cof escreveu:FE não teve muita importancia na indústria de games

De qualquer maneira, a parte que realmente importa:

Agora,no ponto de star fox,eu disse nada sobre todos serem únicos neste ponto,eu disse de franquias mais populares merecerem mais personagens

Franquias populares não necessariamente tem personagens muito bons (ou práticos) de se implementarem em Smash.
É só que Fire Emblem, como o Felipe-senpai disse, introduz uns 50 personagens diferentes a cada jogo, cada um com personalidade e estilo de luta diferente.
Só há uns ~quatro jogos em que os personagens são compartilhados, e até em um desses, há a introdução de vários outros personagens, então é muito mais fácil implementá-los em um jogo de luta do que, digamos, King K. Rool.

MikaelJMuller escreveu:Só vim aqui para: Mikael_Fernandes ≠ MikaelJMuller parem de confundir.

Tem gente que nos confunde? '-'

Mikael_Fernandes escreveu:

MikaelJMuller escreveu:Só vim aqui para: Mikael_Fernandes ≠ MikaelJMuller parem de confundir.

Tem gente que nos confunde? '-'

Eu e o Felipe confundimos os dois, no Chatbox.
sorry

Garo Master escreveu:

1- nunca achei o ike único ;p

Foi mais um engano da minha parte, na verdade  
Achava que estava falando sobre como boa parte dos personagens de FE em Smash são clones do Marth, ao invés do moveset deles.

2- definindo mais importantes = algo bem popular,que vendeu pra caramba no mundo ou que trouxe algo de novo.

Como eu disse, Fire Emblem definiu completamente um gênero, além do Awakening ter vendido pra caramba

Eu não desvaloriszei FE,só disse que é desnecessário ter tantos personagens da franquia no smash

cof cof escreveu:FE não teve muita importancia na indústria de games

De qualquer maneira, a parte que realmente importa:

Agora,no ponto de star fox,eu disse nada sobre todos serem únicos neste ponto,eu disse de franquias mais populares merecerem mais personagens

Franquias populares não necessariamente tem personagens muito bons (ou práticos) de se implementarem em Smash.
É só que Fire Emblem, como o Felipe-senpai disse, introduz uns 50 personagens diferentes a cada jogo, cada um com personalidade e estilo de luta diferente.
Só há uns ~quatro jogos em que os personagens são compartilhados, e até em um desses, há a introdução de vários outros personagens, então é muito mais fácil implementá-los em um jogo de luta do que, digamos, King K. Rool.

Tá,acabei desvalorizando um pouco,malz :p
E então,já que tem muitos personagens únicos em FE,pq o tio sakurai não colocou os únicos ao invéz do roy humano e marth mulher?

Mikael_Fernandes escreveu:

Garo Master escreveu:

1- nunca achei o ike único ;p

Foi mais um engano da minha parte, na verdade  
Achava que estava falando sobre como boa parte dos personagens de FE em Smash são clones do Marth, ao invés do moveset deles.

2- definindo mais importantes = algo bem popular,que vendeu pra caramba no mundo ou que trouxe algo de novo.

Como eu disse, Fire Emblem definiu completamente um gênero, além do Awakening ter vendido pra caramba

Eu não desvaloriszei FE,só disse que é desnecessário ter tantos personagens da franquia no smash

cof cof escreveu:FE não teve muita importancia na indústria de games

De qualquer maneira, a parte que realmente importa:

Agora,no ponto de star fox,eu disse nada sobre todos serem únicos neste ponto,eu disse de franquias mais populares merecerem mais personagens

Franquias populares não necessariamente tem personagens muito bons (ou práticos) de se implementarem em Smash.
É só que Fire Emblem, como o Felipe-senpai disse, introduz uns 50 personagens diferentes a cada jogo, cada um com personalidade e estilo de luta diferente.
Só há uns ~quatro jogos em que os personagens são compartilhados, e até em um desses, há a introdução de vários outros personagens, então é muito mais fácil implementá-los em um jogo de luta do que, digamos, King K. Rool.

Tá,acabei desvalorizando um pouco,malz :p
E então,já que tem muitos personagens únicos em FE,pq o tio sakurai não colocou os únicos ao invéz do roy humano e marth mulher?

Isso é algo que todo mundo queria saber

Vai ver porque eles são mais conhecidos. Mas muita gente quer personagens como Ephraim e Azura, que usam lanças e um até manipula a água, ou Hector, um cara fodão com machado.