[Política Blast] Assuntos políticos gerais - Brasil & Mundo

Felipe Fabricio escreveu:Concordo com o que você disse, só uma correção - o telefone grampeado não era da presidente da República (a Dilma), mas sim, do Lula. E isso é permitido, já que nessa época o Lula não ocupava cargos políticos e era uma "pessoa normal", podendo ter o telefone grampeado.

A Dilma só apareceu no meio porque ela ligou pro Lula.

 Acredito que você viu apenas uma pequena parte da gravação - ela foi cortada pela Globo - se você procurar pela completa, dá para perceber que o telefone grampeado é o do gabinete da Dilma.

Shaya escreveu:

Felipe Fabricio escreveu:Concordo com o que você disse, só uma correção - o telefone grampeado não era da presidente da República (a Dilma), mas sim, do Lula. E isso é permitido, já que nessa época o Lula não ocupava cargos políticos e era uma "pessoa normal", podendo ter o telefone grampeado.

A Dilma só apareceu no meio porque ela ligou pro Lula.

 Acredito que você viu apenas uma pequena parte da gravação - ela foi cortada pela Globo - se você procurar pela completa, dá para perceber que o telefone grampeado é o do gabinete da Dilma.

Verdade. E, se não me engano, mesmo que o telefone grampeado não fosse o dela, a gravação teria que ser interrompida no exato momento em que ela começasse a falar. Não lembro onde li isso, se encontrar colo aqui pra confirmar.

Shaya escreveu:

Felipe Fabricio escreveu:Concordo com o que você disse, só uma correção - o telefone grampeado não era da presidente da República (a Dilma), mas sim, do Lula. E isso é permitido, já que nessa época o Lula não ocupava cargos políticos e era uma "pessoa normal", podendo ter o telefone grampeado.

A Dilma só apareceu no meio porque ela ligou pro Lula.

 Acredito que você viu apenas uma pequena parte da gravação - ela foi cortada pela Globo - se você procurar pela completa, dá para perceber que o telefone grampeado é o do gabinete da Dilma.

A culpa é toda da Globo
Mas cara, a gravação é o "secretário" do Lula ligando pra Dilma, a secretária do gabinete da presidência atende e passa pra ela. Não sei como você consegue ver que foi o telefone da Dilma que foi grampeado...

Boa noite.

Mirieee escreveu:

Shaya escreveu:

Felipe Fabricio escreveu:Concordo com o que você disse, só uma correção - o telefone grampeado não era da presidente da República (a Dilma), mas sim, do Lula. E isso é permitido, já que nessa época o Lula não ocupava cargos políticos e era uma "pessoa normal", podendo ter o telefone grampeado.

A Dilma só apareceu no meio porque ela ligou pro Lula.

 Acredito que você viu apenas uma pequena parte da gravação - ela foi cortada pela Globo - se você procurar pela completa, dá para perceber que o telefone grampeado é o do gabinete da Dilma.

Verdade. E, se não me engano, mesmo que o telefone grampeado não fosse o dela, a gravação teria que ser interrompida no exato momento em que ela começasse a falar. Não lembro onde li isso, se encontrar colo aqui pra confirmar.

Eu li uns rumores sobre isso da Dilma estar grampeada, mas não. Essa matéria da BBC explica bem o porque.

http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2016/03/160317_grampo_lula_dilma_moro_lgb

E eu não entendo muito de leis, mas essa de desligar se for a presidente não faz muito sentido. Como eles reconheceriam que era ela e tals? Posso estar falando besteira, mas duvido muito disso.

btw, sim, as gravações foram feitas depois do período permitido e isso não é muito certo. Mas, ao que tudo indica, ainda são evidências e rals, e não podem ser descartadas. Mas acho que pode rolar una punição pro Moro.

Um momento:

o JN de hoje durou mais e 1 hora
o JN mostrou cenas de protestos pró e contra PT,entre elas uma basicamente apenas do povo gritando a clássica frase de o povo não é bobo abaixo rede globo (não entendi essa frase até hoje, mas ok)
  O PRINCIPAL TELEJORNAL DO PAÍS ACABA E MOSTRAR IMAGENS CONTRA ELE MESMO
ESSA SEMANA ESTÁ ENLOQUECIDA

Mas a resposta até que foi bonita "a Globo não produz grampos e apenas divulga o obtido e divulgado pela justiça (ou algo perto disso)"
(inclusive, acho que essa frase só sai da boca de gente que é mais manipulada do que os que eles chamam de manipulados, mas é aquela história né, todo mundo é manipulado, menos eu)

E FF, essa de a gravação ter sido depois do horario acontece porque ela foi feita exatamente no intervalo onde as operadoras estavam "cancelando" o grampo

Istoé, a mesma que vazou um depoimento do Delcídio que foi desmentido pelo próprio Delcídio, o advogado dele e o Porcurador Geral de República?
E não precisa procurar perito pra desqualificar as gravações, isso dai tá bem dividido entre os especialistas. Istoé apresentou só um lado e, coincidentemente, foi o que apoia as gravações. 
Por isso digo e repito: fiquem com o pé pra trás nas divulgações feitas pela mídia, procurem ler pelo menos 3 diferentes fontes. : ) 
Se alguém quiser uma sugestão de leitura que debate a legalidade ou não do vazamento das gravações, sugiro esta matéria aqui.
E tá aqui a matéria da Istoé, pra quem quiser ler além do título.

E na verdade, infelizmente, se for comprovado que as gravações foram feitas de maneira ilegal, elas não poderão ser usadas como prova contra o Lula ou a Dilma. O Moro foi muito preciptado em divulgar isso pra midia. \:

Mas... O link que eu mandei é da BBC...


De onde cê tirou Istoé? O.o

EDIT - Ah, entendi qq

Hahah desculpe, eu devia ter citado pra ficar mais claro à que estava me referindo. 
Mas enfim, tá uma bagunça isso tudo, e ao mesmo tempo que estou curiosa, estou com medo. Espero que não saia pancadaria amanhã na Paulista. :\

Nah, eu que peço desculpas, não prestei atenção.

btw, eu uso bastante o r/brasil pra ver sobre política. O pessoal lá faz bastante piada, mas discute bem, tira dúvidas e etc. É um lugar bem bom.

https://www.reddit.com/r/brasil/

Na minha opinião isso está bastante desvirtuado já. Ao invés de fazer o caminho certo corrigindo os erros e seguindo corretamente, estão querendo fazer apenas punindo os errados, da forma que quiserem.
Esse ato "estratégico" de revelar as ligações, ou de dar título para garantir proteção são ambos atos de beira de lei, agindo assim porque mesmo não sendo de todo certo, não é de todo errado.

Isso acaba caindo no que muitos martelam, e com bastante razão: querem o fim da corrupção quando agem de forma corrupta. Dar "golpes" para se colocar em vantagem na situação (e estou falando de ambos os "lados") é algo bastante errado, na minha opinião, porque é querer se mostrar em favor da lei, mas à beira dela.

Enquanto esse pensamento das pessoas buscarem a vitória para si e não em si, a situação vai mudar a passos lentos e pesados... E isso creio que vale para todos nós.

que linguajar heim...

Mirieee escreveu:Pois é! Os únicos partidos que não aparecem na lista são o PSTU, PCO, PSol e PCB, que são bem menores. E também, muita gente tem medo de votar neles porque acham que vão transformar o Brasil numa ditadura comunista. ;\

Costumo dizer que, se você é acéfalo e quer a volta da ditadura militar, basta votar no PSol para presidência. Se um dia algum desses partidos comunistas ganhar o exercito não deixa nem entregarem a faixa.

Eu acho que posso falar minha opinião aqui sobre os protestos, e já vou deixar claro, eu não estou em cima do muro. Eu sou a favor dos protestos, mas algumas pessoas não sabem porque protestar, como minha mãe disse: como eu poderia ir para rua para tirar a Dilma do poder se eu posso estar ao lad de alguém que apoia a intervenção militar sendo que sou contra?

E só para frisar: não sou a favor do governo, mas também não gosto da oposição.

Tem gente que está nas ruas apenas para estar com a "maioria", e nem sei se posso dizer isso, quem segue a situação pelo facebook também não acho que devem saver de alguma coisa, a rede social deturpa tanto algumas informações que não se dá mais para confiar. 

E sobre as conversas do Lula com a Dilma, começando do princípio, já que a maioria está apebas pegando o meio. Grampearam a conversa deles, e isso é proibido pela constituição, a constituição está acima de todos, até mesmo da presidente. Foi errado e todos vão direto para a conversa sobre corrupção (mas eu não posso falar, não ouvi sobre o que conversaram) mas a corrupção já aconteceu quando quando grampearam o telefone. 

E já vou repetir: não sou PTista, mas também não sou de direita e não estou em cima do muro, apenas tenho uma visão diferente.

Estou bem animado com o ponto de vista do pessoal aqui!

Geralmente, discussões politicas debandam para um clássico "coxinhas x reaças" com um monte de retardado extremista falando bosta. É interessante ver que esse pensamento é mitigado por aqui, espero que em alguns anos seja assim no pais inteiro. Quem sabe assim poupem nossas terras de mais uma disputa entre PT/PSDB/PMDB.