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    Venha acompanhar o dólar conosco

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    Allusian
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Allusian em Seg 16 Mar 2015, 16:24

    H.B.Pyro escreveu:
    Akaciel~ escreveu:
    O negócio é obliterar a raça brasileira da face da terra, pois assim não terá mais corrupção! Afinal foram só os br que abusaram dos códigos. 
    Não só os brasileiros, como toda a raça humana, afinal é deles que vem todos os problemas...


    Eu estava digitando um textão de facebook, mas seu comentário me poupou trabalho.


    Sério que em pleno 2015 ainda tem gente que tem a utopia de sociedade perfeita?
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Visionnaire em Seg 16 Mar 2015, 16:28

    Akaciel~ escreveu:
    H.B.Pyro escreveu:
    Akaciel~ escreveu:
    O negócio é obliterar a raça brasileira da face da terra, pois assim não terá mais corrupção! Afinal foram só os br que abusaram dos códigos. 
    Não só os brasileiros, como toda a raça humana, afinal é deles que vem todos os problemas...


    Eu estava digitando um textão de facebook, mas seu comentário me poupou trabalho.


    Sério que em pleno 2015 ainda tem gente que tem a utopia de sociedade perfeita?
    Sempre haverá e é bom que seja assim.
    "Nunca tire a esperança de um homem. Pode ser que seja a ultima coisa que lhe resta."
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Fmrbass em Seg 16 Mar 2015, 16:28

    @Visionnaire escreveu:
    H.B.Pyro escreveu:
    Akaciel~ escreveu:
    @Fmrbass escreveu:Bingo! todos nós fazemos coisas erradas, a corrupção tá enraizada nos hábitos do brasileiro, mas sempre achamos algum motivo pra justificar o jeitinho que nós demos.

    O negócio é obliterar a raça brasileira da face da terra, pois assim não terá mais corrupção! Afinal foram só os br que abusaram dos códigos. 
    Não só os brasileiros, como toda a raça humana, afinal é deles que vem todos os problemas...
    Aeeeeee  Very Happy 

    Agora junte essas ideias, funde uma religião e ganhe muito dinheiro.

    A palavra corrupção conseguiu nivelar uma pessoa que rouba milhões de uma pessoa que fura a fila. Estamos perdidos. Eu furei fila semana passada e tenho que continuar trabalhando! Burro sou eu que escolhi a corrupção errada.

    Pra ver como é vago ir às ruas "protestar contra a corrupção".

    Precisamos protestar exigindo a reforma política, o fim dos partidos de aluguel (que só servem pra coligar e dar 10, 20 segundos de tv mas que depois cobram cargos no governo), e o fim do financiamento privado de campanha.

    Como se explica alguém gastar mais de 1 milhão de reais em uma campanha pra ganhar 20000 por mês durante 4 anos? A conta simplesmente não bate.

    Se alguém bancou, vai pedir algo em troca. fatalmente.

    Mas vê se essa bandeira foi levantada em alguma manifestação?

    Agora, tu furou fila e continua trabalhando. E os caras que roubaram milhões mas tem que ficar esperando o atendimento na fila? 

    Viu quanta injustiça?
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Visionnaire em Seg 16 Mar 2015, 16:31

    @Fmrbass escreveu:
    @Visionnaire escreveu:
    H.B.Pyro escreveu:
    Akaciel~ escreveu:
    @Fmrbass escreveu:Bingo! todos nós fazemos coisas erradas, a corrupção tá enraizada nos hábitos do brasileiro, mas sempre achamos algum motivo pra justificar o jeitinho que nós demos.

    O negócio é obliterar a raça brasileira da face da terra, pois assim não terá mais corrupção! Afinal foram só os br que abusaram dos códigos. 
    Não só os brasileiros, como toda a raça humana, afinal é deles que vem todos os problemas...
    Aeeeeee  Very Happy 

    Agora junte essas ideias, funde uma religião e ganhe muito dinheiro.

    A palavra corrupção conseguiu nivelar uma pessoa que rouba milhões de uma pessoa que fura a fila. Estamos perdidos. Eu furei fila semana passada e tenho que continuar trabalhando! Burro sou eu que escolhi a corrupção errada.

    Pra ver como é vago ir às ruas "protestar contra a corrupção".

    Precisamos protestar exigindo a reforma política, o fim dos partidos de aluguel (que só servem pra coligar e dar 10, 20 segundos de tv mas que depois cobram cargos no governo), e o fim do financiamento privado de campanha.

    Como se explica alguém gastar mais de 1 milhão de reais em uma campanha pra ganhar 20000 por mês durante 4 anos? A conta simplesmente não bate.

    Se alguém bancou, vai pedir algo em troca. fatalmente.

    Mas vê se essa bandeira foi levantada em alguma manifestação?

    Agora, tu furou fila e continua trabalhando. E os caras que roubaram milhões mas tem que ficar esperando o atendimento na fila? 

    Viu quanta injustiça?
    Malditas filas! Vamos às ruas protestar contra as filas! Principalmente a favor as filas indianas que sofrem com toda essa desigualdade social!

    Ps. Odeio quando meu download entra em fila! Nem na internet elas não me deixam em paz!
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por ari789 em Seg 16 Mar 2015, 20:47

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    DeLarge
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por DeLarge em Seg 16 Mar 2015, 22:31

    Só tem socialista nesse fórum. p*** que pariu.
    ERROR é o mais socialista de todos, quase Hitler.
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    Wind Ice
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Wind Ice em Ter 17 Mar 2015, 00:16

    @ERROR escreveu:
    Spoiler:
    @Wind Ice escreveu:
    @ERROR escreveu:
    @rodrigoborba13 escreveu:Não, cara, não tem. As pessoas comparam com os governos anteriores porque hoje a situação está melhor do que já foi, o que significa que estamos no caminho certo. 
    É como eu disse antes, o maior problema hoje é o preço da gasolina, o que é uma maravilha, pois antes era a fome. 

    E como você apoia as manifestações que pedem impeachment mas não apoia impeachment???

    Então estamos vendo justamente fontes diferentes, porque sempre tem alguém para comentar de como o governo do FHC era o inferno na terra e que apesar do Brasil estar na m*** antes era tudo pior. Dando a ideia que precisamos nos conformar e esperar sentados para que tudo melhore.

    E ué, se tem gente nessa manifestação que é a favor da intervenção militar quer dizer que eu sou automaticamente a favor também?
    E sou a favor das manifestações sim, isso é um sinal bem claro para o governo que parte da população não está satisfeita com a situação atual, que o Brasil não é o mesmo que estava nas propagandas políticas.

    O problema é que grande parte das manifestações de hoje são sim para o impeachment, ou contra a presidenta ou pela intervenção militar. Você pode não estar a favor disso, mas se você sai as ruas nesse momento é como se você dissesse que está lutando por isso. Quem vê por fora, não vê o que todo mundo pensa, e sim quem está liderando os protestos. Se você não é a favor do que quem organizou esses protestos está pregando, não vá. Organize ou espere ser organizado um protesto a favor CLARO do que você acredita.

    Sou a favor do protesto porque é a única forma de pressionarmos os nossos governantes. Problema é que algumas pessoas usam esses protestos para espalhar seus ideias do qual sou contrário, como é o caso da volta da Ditadura.

    Eu nunca disse que não concordo com os protestos. O ponto que eu estou dizendo é que as pessoas devem participar dos protestos que tem o objetivo que eles estão protestando. Os protestos de Domingo foram marcados. Dos três grupos que organizaram os protestos desse domingo, dois eram a favor do impeachment, e um deles era a favor da intervenção militar. E acredite, não eram poucos o que eram a favor da intervenção militar.

    A diferença desse protesto para 2013, foi que em 2013 não tinha nenhum grupo principal articulando e organizando. Foi um grito do povo pedindo basta a tudo o que chateia a população brasileira. Não é a toa que esse protesto praticamente não teve ação de partidos. Já o de domingo foi organizado por grupos claramente contra um partido e pessoa.
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    Fmrbass
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Fmrbass em Ter 17 Mar 2015, 07:52

    @DeLarge escreveu:Só tem socialista nesse fórum. p*** que pariu.
    ERROR é o mais socialista de todos, quase Hitler.
    Impressionante a quantidade de sandices ditas em apenas duas frases. Parabéns.

    Hitler socialista?

    Sem mais comentários. Manja muito de história e política. Não sabe nem quem foi Hitler e nem o que é o socialismo.

    Parabéns novamente.
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por JonathanAlis em Ter 17 Mar 2015, 09:26

    A caminho de casa, passei pelo meio da multidão do protesto de sexta, acabaram me dando um panfleto.
    Tinha muita coisa errada lá, dizendo que o protesto de domingo seria feito pelas elites, que era golpe de estado, e etc.
    Mas uma das pautas era a reforma política, essa eu concordo.

    Se não me engano, a de domingo teve coisas ridículas tbm como a intervenção militar, entre cartazes contra paulo freire. Mas pregava contra a corrupção e fora dilma.

    Creio que os problemas do Brasil são maiores do que apenas a Dilma e a corrupção na petrobrás. Sim, que ela saia, pq não tá ajudando nada, que punam todo mundo que está envolvido no caso da petrobrás. mas isso não vai resolver nada. Daqui a pouco acontece corrupção em outra grande estatal.

    Se quisermos resolver, tem q fazer reforma política. E diminuir o estado.
    A pauta do pessoal de sexta pra mim pareceu a mais razoável pra se resolver de vez o problema.
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    Fmrbass
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Fmrbass em Ter 17 Mar 2015, 09:50

    Engraçado:
    1- bradam contra a corrupção e pedem punição dos corruptos.
    2- o governo investiga e pune os corruptos (inclusive os de seu próprio partido).
    3- o povo vai às ruas com apoio da mídia (e não venham me dizer que não apoiou, já que isso ficou evidente) pedindo a saída do governo.

    Cara, tem caroço nesse angu, não é mesmo? Ainda mais quando vazam listas de contas na suíça com grana irregular de gente grande da mídia, como as famílias Marinho, Saad, os donos da folha e mais uma galera que fez cobertura em tempo real da manifestação. É muito conveniente uma manifestação desse porte pra encobrir outros fatos.

    Além disso, só se fala em lava jato, mas ninguém cita o cartel dos trens de SP. Também não vi ninguém protestando contra a falta de água na cidade. qual o interesse em punição seletiva de somente uma parcela dos corruptos? Esse era o momento de passar o facão e sair exigindo cabeça de todo mundo envolvido em qualquer escândalo, não só o da petrobras.

    E infelizmente, por mais que muitos não queiram concordar, o protesto de domingo foi feito sim pelas elites. É só ver as reportagens que falam sobre nível de escolaridade e renda mensal dos participantes (não tenho os links aqui, senão já colocaria pra facilitar). Classe média-baixa era minoria, indiscutivelmente.

    Tirar só a Dilma não vai resolver nada. Presidente não faz nada sozinho sem o legislativo, ali sim que está concentrada a podridão. Tanto que a maioria dos investigados na lava jato é de deputados do PP.

    Tem que investigar, tem que punir os culpados e ponto final, independente do partido.

    Só que eleger o PT e a Dilma como únicos culpados é dar passe livre para o resto da bandalheira continuar roubando e nos fazendo de trouxa. A roubalheira na Petrobrás começou nos anos 70, durante a ditadura (época em que o PT nem havia sido fundado ainda). E porquê nunca investigaram e puniram ninguém?

    Como diz o ditado, "se gritar pega ladrão..."

    A reforma política é vital e mais do que urgente, mas quem tem que fazê-la são os políticos que foram colocados lá por um sistema podre e que facilita a sua manutenção no poder.

    Vocês acham mesmo que eles vão querer mudar alguma coisa?

    Ainda mais quando sabem que as manifestações foram dirigidas a um grupo específico que não os inclui.

    Ou seja, tão tranquilos, não foi a cabeça deles que pediram. Deixa protestar, enquanto isso mantemos tudo como está e continuamos nos perpetuando no poder e enchendo os bolsos às custas do povo.
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por ERROR em Ter 17 Mar 2015, 10:12

    Spoiler:
    @Wind Ice escreveu:
    @ERROR escreveu:
    Spoiler:

    @Wind Ice escreveu:
    @ERROR escreveu:
    @rodrigoborba13 escreveu:Não, cara, não tem. As pessoas comparam com os governos anteriores porque hoje a situação está melhor do que já foi, o que significa que estamos no caminho certo. 
    É como eu disse antes, o maior problema hoje é o preço da gasolina, o que é uma maravilha, pois antes era a fome. 

    E como você apoia as manifestações que pedem impeachment mas não apoia impeachment???

    Então estamos vendo justamente fontes diferentes, porque sempre tem alguém para comentar de como o governo do FHC era o inferno na terra e que apesar do Brasil estar na m*** antes era tudo pior. Dando a ideia que precisamos nos conformar e esperar sentados para que tudo melhore.

    E ué, se tem gente nessa manifestação que é a favor da intervenção militar quer dizer que eu sou automaticamente a favor também?
    E sou a favor das manifestações sim, isso é um sinal bem claro para o governo que parte da população não está satisfeita com a situação atual, que o Brasil não é o mesmo que estava nas propagandas políticas.

    O problema é que grande parte das manifestações de hoje são sim para o impeachment, ou contra a presidenta ou pela intervenção militar. Você pode não estar a favor disso, mas se você sai as ruas nesse momento é como se você dissesse que está lutando por isso. Quem vê por fora, não vê o que todo mundo pensa, e sim quem está liderando os protestos. Se você não é a favor do que quem organizou esses protestos está pregando, não vá. Organize ou espere ser organizado um protesto a favor CLARO do que você acredita.

    Sou a favor do protesto porque é a única forma de pressionarmos os nossos governantes. Problema é que algumas pessoas usam esses protestos para espalhar seus ideias do qual sou contrário, como é o caso da volta da Ditadura.

    Eu nunca disse que não concordo com os protestos. O ponto que eu estou dizendo é que as pessoas devem participar dos protestos que tem o objetivo que eles estão protestando. Os protestos de Domingo foram marcados. Dos três grupos que organizaram os protestos desse domingo, dois eram a favor do impeachment, e um deles era a favor da intervenção militar. E acredite, não eram poucos o que eram a favor da intervenção militar.

    A diferença desse protesto para 2013, foi que em 2013 não tinha nenhum grupo principal articulando e organizando. Foi um grito do povo pedindo basta a tudo o que chateia a população brasileira. Não é a toa que esse protesto praticamente não teve ação de partidos. Já o de domingo foi organizado por grupos claramente contra um partido e pessoa.

    2013 foi realmente o povo, não tinha direita e nem esquerda, tanto é que expulsavam qualquer um que aparecia com bandeiras de partido.
    Essa manifestação pode ser menor mais ainda é válida, muitos consideram que a manifestação era apenas de um grupo específico (eleitores do PSDB, elite branca, coxinhas) mas eu creio que só tende a aumentar com a piora da economia e com os escândalos que estão para serem esclarecidos.
    Dizem que do 12/04 vai ser maior, vamos ver o que acontece.

    Spoiler:

    @Fmrbass escreveu:Engraçado:
    1- bradam contra a corrupção e pedem punição dos corruptos.
    2- o governo investiga e pune os corruptos (inclusive os de seu próprio partido).
    3- o povo vai às ruas com apoio da mídia (e não venham me dizer que não apoiou, já que isso ficou evidente) pedindo a saída do governo.

    Cara, tem caroço nesse angu, não é mesmo? Ainda mais quando vazam listas de contas na suíça com grana irregular de gente grande da mídia, como as famílias Marinho, Saad, os donos da folha e mais uma galera que fez cobertura em tempo real da manifestação. É muito conveniente uma manifestação desse porte pra encobrir outros fatos.

    Além disso, só se fala em lava jato, mas ninguém cita o cartel dos trens de SP. Também não vi ninguém protestando contra a falta de água na cidade. qual o interesse em punição seletiva de somente uma parcela dos corruptos? Esse era o momento de passar o facão e sair exigindo cabeça de todo mundo envolvido em qualquer escândalo, não só o da petrobras.

    E infelizmente, por mais que muitos não queiram concordar, o protesto de domingo foi feito sim pelas elites. É só ver as reportagens que falam sobre nível de escolaridade e renda mensal dos participantes (não tenho os links aqui, senão já colocaria pra facilitar). Classe média-baixa era minoria, indiscutivelmente.

    Tirar só a Dilma não vai resolver nada. Presidente não faz nada sozinho sem o legislativo, ali sim que está concentrada a podridão. Tanto que a maioria dos investigados na lava jato é de deputados do PP.

    Tem que investigar, tem que punir os culpados e ponto final, independente do partido.

    Só que eleger o PT e a Dilma como únicos culpados é dar passe livre para o resto da bandalheira continuar roubando e nos fazendo de trouxa. A roubalheira na Petrobrás começou nos anos 70, durante a ditadura (época em que o PT nem havia sido fundado ainda). E porquê nunca investigaram e puniram ninguém?

    Como diz o ditado, "se gritar pega ladrão..."

    A reforma política é vital e mais do que urgente, mas quem tem que fazê-la são os políticos que foram colocados lá por um sistema podre e que facilita a sua manutenção no poder.

    Vocês acham mesmo que eles vão querer mudar alguma coisa?

    Ainda mais quando sabem que as manifestações foram dirigidas a um grupo específico que não os inclui.

    Ou seja, tão tranquilos, não foi a cabeça deles que pediram. Deixa protestar, enquanto isso mantemos tudo como está e continuamos nos perpetuando no poder e enchendo os bolsos às custas do povo.

    Olha, discordo de você na parte sobre o governo punir os seus integrantes. Veja o caso do mensalão, boa parte dos culpados já está pronta para sair e ainda são considerados heróis nacionais pelo partido. Quem sabe com a população em cima desse caso da Petrobas os culpados sejam realmente punidos? E não estou dizendo apenas pessoal do PT e sim todos os envolvidos, independente de partido. Só fico indignado com o PT querendo tirar a batata quente do colo, tentando por a culpa em governo anteriores, de que eles não sabiam de nada, que já estava assim quando chegaram e mimimi.

    Mídia sempre vai apoiar um partido ou outro, então é muito difícil você encontrar uma opinião que não seja influenciada pelo governo ou pela oposição. Nem a internet se salva já que o que mais tem por aí são sites a favor ou contra o governo.

    Sobre o trensalão ele é praticamente é carta na manga dos petistas, enquanto o PSDB fala sobre o mensalão o PT fala sobre o trensalão. É típica briga de criança, algo do tipo:
    - Você roubo.
    - Não, você roubou mais.
    - Mas você roubava a muito tempo antes.
    - Mas eu não roubava tanto como você.
    O trensalão perdeu os holofotes por causa do escândalo da Petrobras, porque ele é muito maior, tanto nos roubos como na escala. Trensalão, pelo que eu sei, é só no estado de São Paulo.



    ----

    Ah sim, dólar chegou a R$ 3,25... se alguém ainda se importe.
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Visionnaire em Ter 17 Mar 2015, 10:17

    @ERROR escreveu:
    O trensalão perdeu os holofotes por causa do escândalo da Petrobras, porque ele é muito maior, tanto nos roubos como na escala. Trensalão, pelo que eu sei, é só no estado de São Paulo.
    Enquanto dependermos de holofotes para conseguir resolver alguma coisa o Brasil não terá jeito. Esses holofotes são muito bem direcionado$.
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por Fmrbass em Ter 17 Mar 2015, 10:46

    @ERROR escreveu:
    Spoiler:

    @Wind Ice escreveu:
    @ERROR escreveu:
    Spoiler:

    @Wind Ice escreveu:
    @ERROR escreveu:
    @rodrigoborba13 escreveu:Não, cara, não tem. As pessoas comparam com os governos anteriores porque hoje a situação está melhor do que já foi, o que significa que estamos no caminho certo. 
    É como eu disse antes, o maior problema hoje é o preço da gasolina, o que é uma maravilha, pois antes era a fome. 

    E como você apoia as manifestações que pedem impeachment mas não apoia impeachment???

    Então estamos vendo justamente fontes diferentes, porque sempre tem alguém para comentar de como o governo do FHC era o inferno na terra e que apesar do Brasil estar na m*** antes era tudo pior. Dando a ideia que precisamos nos conformar e esperar sentados para que tudo melhore.

    E ué, se tem gente nessa manifestação que é a favor da intervenção militar quer dizer que eu sou automaticamente a favor também?
    E sou a favor das manifestações sim, isso é um sinal bem claro para o governo que parte da população não está satisfeita com a situação atual, que o Brasil não é o mesmo que estava nas propagandas políticas.

    O problema é que grande parte das manifestações de hoje são sim para o impeachment, ou contra a presidenta ou pela intervenção militar. Você pode não estar a favor disso, mas se você sai as ruas nesse momento é como se você dissesse que está lutando por isso. Quem vê por fora, não vê o que todo mundo pensa, e sim quem está liderando os protestos. Se você não é a favor do que quem organizou esses protestos está pregando, não vá. Organize ou espere ser organizado um protesto a favor CLARO do que você acredita.

    Sou a favor do protesto porque é a única forma de pressionarmos os nossos governantes. Problema é que algumas pessoas usam esses protestos para espalhar seus ideias do qual sou contrário, como é o caso da volta da Ditadura.

    Eu nunca disse que não concordo com os protestos. O ponto que eu estou dizendo é que as pessoas devem participar dos protestos que tem o objetivo que eles estão protestando. Os protestos de Domingo foram marcados. Dos três grupos que organizaram os protestos desse domingo, dois eram a favor do impeachment, e um deles era a favor da intervenção militar. E acredite, não eram poucos o que eram a favor da intervenção militar.

    A diferença desse protesto para 2013, foi que em 2013 não tinha nenhum grupo principal articulando e organizando. Foi um grito do povo pedindo basta a tudo o que chateia a população brasileira. Não é a toa que esse protesto praticamente não teve ação de partidos. Já o de domingo foi organizado por grupos claramente contra um partido e pessoa.

    2013 foi realmente o povo, não tinha direita e nem esquerda, tanto é que expulsavam qualquer um que aparecia com bandeiras de partido.
    Essa manifestação pode ser menor mais ainda é válida, muitos consideram que a manifestação era apenas de um grupo específico (eleitores do PSDB, elite branca, coxinhas) mas eu creio que só tende a aumentar com a piora da economia e com os escândalos que estão para serem esclarecidos.
    Dizem que do 12/04 vai ser maior, vamos ver o que acontece.

    Spoiler:

    @Fmrbass escreveu:Engraçado:
    1- bradam contra a corrupção e pedem punição dos corruptos.
    2- o governo investiga e pune os corruptos (inclusive os de seu próprio partido).
    3- o povo vai às ruas com apoio da mídia (e não venham me dizer que não apoiou, já que isso ficou evidente) pedindo a saída do governo.

    Cara, tem caroço nesse angu, não é mesmo? Ainda mais quando vazam listas de contas na suíça com grana irregular de gente grande da mídia, como as famílias Marinho, Saad, os donos da folha e mais uma galera que fez cobertura em tempo real da manifestação. É muito conveniente uma manifestação desse porte pra encobrir outros fatos.

    Além disso, só se fala em lava jato, mas ninguém cita o cartel dos trens de SP. Também não vi ninguém protestando contra a falta de água na cidade. qual o interesse em punição seletiva de somente uma parcela dos corruptos? Esse era o momento de passar o facão e sair exigindo cabeça de todo mundo envolvido em qualquer escândalo, não só o da petrobras.

    E infelizmente, por mais que muitos não queiram concordar, o protesto de domingo foi feito sim pelas elites. É só ver as reportagens que falam sobre nível de escolaridade e renda mensal dos participantes (não tenho os links aqui, senão já colocaria pra facilitar). Classe média-baixa era minoria, indiscutivelmente.

    Tirar só a Dilma não vai resolver nada. Presidente não faz nada sozinho sem o legislativo, ali sim que está concentrada a podridão. Tanto que a maioria dos investigados na lava jato é de deputados do PP.

    Tem que investigar, tem que punir os culpados e ponto final, independente do partido.

    Só que eleger o PT e a Dilma como únicos culpados é dar passe livre para o resto da bandalheira continuar roubando e nos fazendo de trouxa. A roubalheira na Petrobrás começou nos anos 70, durante a ditadura (época em que o PT nem havia sido fundado ainda). E porquê nunca investigaram e puniram ninguém?

    Como diz o ditado, "se gritar pega ladrão..."

    A reforma política é vital e mais do que urgente, mas quem tem que fazê-la são os políticos que foram colocados lá por um sistema podre e que facilita a sua manutenção no poder.

    Vocês acham mesmo que eles vão querer mudar alguma coisa?

    Ainda mais quando sabem que as manifestações foram dirigidas a um grupo específico que não os inclui.

    Ou seja, tão tranquilos, não foi a cabeça deles que pediram. Deixa protestar, enquanto isso mantemos tudo como está e continuamos nos perpetuando no poder e enchendo os bolsos às custas do povo.

    Olha, discordo de você na parte sobre o governo punir os seus integrantes. Veja o caso do mensalão, boa parte dos culpados já está pronta para sair e ainda são considerados heróis nacionais pelo partido. Quem sabe com a população em cima desse caso da Petrobas os culpados sejam realmente punidos? E não estou dizendo apenas pessoal do PT e sim todos os envolvidos, independente de partido. Só fico indignado com o PT querendo tirar a batata quente do colo, tentando por a culpa em governo anteriores, de que eles não sabiam de nada, que já estava assim quando chegaram e mimimi.

    Mídia sempre vai apoiar um partido ou outro, então é muito difícil você encontrar uma opinião que não seja influenciada pelo governo ou pela oposição. Nem a internet se salva já que o que mais tem por aí são sites a favor ou contra o governo.

    Sobre o trensalão ele é praticamente é carta na manga dos petistas, enquanto o PSDB fala sobre o mensalão o PT fala sobre o trensalão. É típica briga de criança, algo do tipo:
    - Você roubo.
    - Não, você roubou mais.
    - Mas você roubava a muito tempo antes.
    - Mas eu não roubava tanto como você.
    O trensalão perdeu os holofotes por causa do escândalo da Petrobras, porque ele é muito maior, tanto nos roubos como na escala. Trensalão, pelo que eu sei, é só no estado de São Paulo.



    ----

    Ah sim, dólar chegou a R$ 3,25... se alguém ainda se importe.
    Bom, os membros do PT envolvidos no tal "Mensalão" (que, abrindo um parênteses, nunca teve uma prova concreta, os caras foram condenados apenas por declarações de outros supostos envolvidos, fecha parênteses) foram julgados, condenados e presos.

    Se a lei diz que depois de um tempo tem que soltar, não é culpa do partido, concorda? A lei é falha (vide o caso Thor Batista, o cara atropelou um ciclista, matou e foi absolvido) e aí entra novamente a questão de o legislativo ser podre e manter essas falhas justamente para seu benefício.

    Sobre o "trensalão" (cara, como eu odeio esses termos usados pra popularizar um ato gigante de corrupção). Ele não saiu dos holofotes com a petrobrás. ele simplesmente NUNCA ESTEVE NOS HOLOFOTES, e tudo o que foi divulgado em volume alto foi pela mídia independente, que tem um alcance muito pequeno. Jornais tradicionais só lançavam uma ou outra notinha de rodapé que passava despercebida. No jornal nacional o Willian Bonner divulgava isso tossindo ou espirrando pra disfarçar.

    E não se trata de carta na manga de um ou outro. Porque pedimos a punição em somente um dos casos? Qual o problema de protestar contra os dois? Por isso que eu digo que é indignação seletiva. E novamente, trata-se de relativizar a corrupção: "você roubou mais do que eu, então não preciso ser investigado nem punido".

    A questão é bem simples: teve roubo? Investiga e pune os culpados, independente se tão de camisa vermelha, se tem bico grande e penas ou nenhum dos dois. Independente se foi no âmbito municipal, estadual ou federal. Lesou os cofres públicos (e consequentemente, o contribuinte) de qualquer jeito. Até pq, diga-se de passagem,  o cartel dos trens não foi um buraquinho qualquer não, é coisa que pode bater na casa do bilhão, segundo o MP de São Paulo.

    Culpar o governo anterior realmente não é justificativa, mas deve ser apurado também, não concorda? Só pq continua sendo feito não quer dizer que os que fizeram antes são inocentes e merecem absolvição. Tem que sentar o sarrafo geral.

    Sobre apoio da mídia: uma coisa é divulgar, outra é colocar toda a máquina à disposição como fizeram nesse domingo. Isso sim é golpismo descarado da mídia, não é nem de quem tá lá se manifestando, que muitas vezes foi na onda e mal sabia o que tava fazendo lá.

    Em Curitiba, por exemplo, segundo a gazeta do povo, 85,24% dos manifestantes entrevistados (não divulgaram o numero total) querem o impeachment, mas só 10,43% acreditam que a presidente praticou corrupção. Me desculpe, mas isso pra mim é mimimi de torcida que não admite quando o time perde.

    Protestar e exigir mudanças e melhorias, ok. Válido e necessário. Pedir Impeachment sem nem saber o motivo, ou é falta de informação (pra não dizer outra coisa) ou é tentativa de golpe. Sem falar nos que acreditam que quem assume é o Aécio, ou que convocarão novas eleições caso a Dilma saia. É muita desinformação reunida num local só.

    Acho que importante mesmo é essa discussão ser feita de modo saudável, sem agressões e com argumentações e fatos concretos, não cheia de achismos e preconceitos sociais e partidários.

    eduardorocha2202
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por eduardorocha2202 em Ter 17 Mar 2015, 11:30

    Pessoal, 

    A corrupção sempre existiu no Brasil, em todos os poderes, e em todos os partidos.

    Começando pelo legislativo: o poder legislativo é aquele que em tese é o responsável por instituir as leis, não precisa pensar muito para perceber a força que seus membros tem, já que dependem deles a regra do jogo.
    Vira e mexe se vê na mídia que o congresso aprovou a lei X ou a lei Y, e ficamos pensando, como foi aprovada tal medida, é simples, para que seja aprovada a lei, algo em troca eles receberão. 
    As vezes em forma de emedas parlamentares, as vezes em forma de depósitos em paraísos fiscais por empresas que irão se beneficiar das medidas aprovadas.
    Vale frisar que leis que venham a atrapalhar os interesses dos congressistas não são aprovadas, ou ficam suspensas sua tramitação indefinidamente.

    Agora falaremos do judiciário: a função do judiciário é fazer valer a lei, ou seja, aplicá-la. O órgão máximo da justiça é o STF, sendo que seus membros são indicados pelo Presidente da República e aprovado pelo Congresso Nacional, ou seja, tudo leva a crer que será colocado no cargo aquele em que o Governo tenha interesse de estar la.
    Junte isso ao fato dos Juízes acharem que são deuses e usarem e abusarem de seus poderes, inclusive com venda de sentenças, desvios de dinheiros apreendidos, e o pior de tudo julgando os casos importantes sem nenhuma imparcialidade.

    Por fim falaremos do executivo: tem a função de administrar o país, ou seja, de fazer a sociedade andar, com suas metas, investimentos, programas sociais.
    Aqui nem precisa muitas delongas, uma vez que o que mais aparece é escândalos, seja Petrobrás, Caixa, CBTM, ISS, e mais um monte.

    Com tudo isso em mente, fica claro que a corrupção está presente em toda a República Brasileira, e não é com protestos que isso irá mudar, e tampouco com o impeachment da Dilma.

    O que precisa ser feito é uma reforma política urgente, além de atitudes das partes dos governantes. Um ministro foi flagrado em atividade suspeita (tipo recebendo os advogados de empreiteiras), deveria ser afastado do cargo e denunciado. Senador ou deputado está sendo investigado, afasta-o do cargo também. Juiz está tendo uma conduta imoral, vamos afastá-lo do cargo.

    O que não se pode mais aceitar são as proteções constitucionais e institucionais às essas pessoas. Seria algo do tipo, "olha não vamos fazer nada com nosso colega, pois depois ele pode fazer algo com agente".

    O Brasil precisa de uma reforma constitucional urgente, reforma no sentido de retirar foro privilegiado, imunidades parlamentares, maiores limitações aos cargos políticos, cassação vitalícia dos direitos políticos, além de pena de morte e perdimento de todos os bens (inclusive bens de família) no caso de corrupção.

    É necessário também um tribunal independente (membros do STF serem de carreira), que não tenha medo e faça aplicar a Lei, tanto para os menos desprovidos, como para a elite.

    Precisamos de um legislativo que legisle para o povo e não em prol de seus próprios interesses.

    E principalmente precisamos de uma maior participação do povo em determinados assuntos. Aumento de salários e criações de verbas deveriam ser decididos pelo povo através de referendo.

    O que não tem cabimento é colocar a culpa toda na Dilma, no PT. Deixo bem claro que não votei nela, mas o problema do Brasil é algo que já vem de longe e para mudar, temos que mostrar a nossa força, já que quem tem o poder em um Estado Democrático de Direito é o povo.

    eduardorocha2202
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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

    Mensagem por eduardorocha2202 em Ter 17 Mar 2015, 11:31

    Ah sim, antes que eu me esqueça, até 2016 o dólar ultrapassa os R$4,00. A Selic chega na casa do 16% e as taxas de juros bancárias por volta dos 7%

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    Re: Venha acompanhar o dólar conosco

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