Sony planeja vender antiga sede em Toquio.

Ismatash escreveu:

Hekonzord escreveu:Se qualquer jogo que tiver muitas cinematics foi considerado "filmes interativos"... Bom, então acho que é proibido se contar um história num vídeo-game, então.

Sei que não direcionou a mim, mas vou responder. E vou responder com um tópico: http://forum.nintendoblast.com.br/t30336-jogos-cinematograficos-evolucao-tecnologica-ou-declinio-de-qualidade

Ismatash escreveu:

Tails escreveu:

Ismatash escreveu:Infelizmente não vai cair ;-; Isso é só um sonho meu, nada mais.

Queria ver se teu pai trabalhasse na Sony e perdesse o emprego pela empresa ter ido a falência. Seu sonho é ver milhares de profissionais que trabalham duro pra fazerem algo que agrade o público e a comunidade gamer, desempregados. Você sabe o que é ter um pai desempregado? Creio que não... É sufocante.

A Sony pode até não ter os jogos que você goste, mas nem de longe ela é "tóxica" para o mercado. Você sabe o que é concorrência, não é? Você mesmo a citou. Se só existisse a Nintendo no mercado de jogos, ela não teria motivo nenhum para melhorar e inovar seu hardware e software. Você diz que a Nintendo nunca produziu nenhum "veneno" para o mercado, pois me explique a enxurrada de New Super Mario Bros e Donkey Kong Country que a mesma insiste em fazer, em vez de jogos super bem produzidos como Metroid e Star Fox? Ela está sofrendo com o Wii U e com a falta de jogos Triple A, pelo fato dos gamers estarem preferindo os consoles de outras empresas. Isso faz com que a Nintendo se adapte e pare de cometer esses erros.

Qualquer coisa, a Sony está sendo um belo de um exemplo. Talvez não perfeito, pois esta peca em alguns sentidos em que a Nintendo se sobressai, mas é um exemplo o suficiente para a Nintendo se tocar que Mario + bugiganga inovadora com hardware inferior não é o suficiente para se manter a empresa em um nível de renda esperado.

A Sony cair não vai melhorar as coisas em nada. Deixe de ser um fanboy. Uma coisa é ter opinião, outra coisa é achar que uma empresa de games gigante não presta pro mercado e que deve sucumbir, só porque você acha que os jogos que ela produz são "tóxicos". Se o seu problema são os filminhos interativos, bem, o que você acharia se eu te dissesse que você está generalizando uma plataforma por completo, pois há excelentes outros jogos como os já citados pelo usuário LinQuin acima? Pois é... Incrível, não?

Ser cego e ignorante sobre algo =/= ter opinião.

Bom...

Sim. o desemprego é bem triste, meus pêsames para os funcionários da Sony, que não tem um presidente capaz de cortar seu salário em 50% para evitar a demissão de funcionários.

Cara, sério isso? Só porque o Iwata fez todo mundo tem que fazer?
E dane-se se ele não pode cortar, ainda são vários empregos perdidos, e não é por isso que tu deve desejar a falência da sony.
Bom...

Lendo o resto da sua mensagem, vejo que o único contra-argumento sólido existente é a questão dos Marios e da, de acordo com você, "pseudo-inovação".

Começarei pela falta de inovação, e usarei algo que você memso disse como contra-argumento. Como pode ter tanta peninha (sim, eu coloquei no diminutivo) dos sdesempregados se, de acordo com seus post, defende a inovação? Saiba, meu caro, que é justamente a inovação que, sendo a base para sustentar o capitalismo em sua atual cituação de crise, é a maior responsável pelo desemprego. Inova-se para que as pessoas nunca deixem de comprar consoles. Mas a inovação requer cada vez mais tecnologia, o que exige cada vez mais capacitação, reduzindo a quatidade de trabalhadores e encaressendo o produto. E com isso, as pessoas são desempregadas, e as desempregadas precisam se endividar para comprar. sendo justamente uma das explicaçõe spara a crise capitalista que vivemos hoje.

Seguindo sua lógica, a Nintendo inova,  e por isso, tinha que demitir funcionários. Mas claro, Nintendo é especial, todo mundo tem é que se ferrar menos ela, rs.

Enquantos aos Marios. Bom, amo Mario. Claro que alguns títulos poderiam ter sido melhores, mas no geral, são ótimos, ainda que, nem de longe, seja meu estilo de jogo. Ou seja, para mim, não há problema algum aí.
Então a Nintendo pode ficar repetindo, mas as outras não?
A Nintendo fez NSMB.2 pra vender cara. Foi um CTRL C + CTRL V de NSMB Wii com algumas coisas """"novas"""". Mas aí né, me esqueci que não é a Nintendo que faz algo pra ser bom, e não pra vender? rs

Also, as vezes é melhor ser cego do que ter olhos e se deixar enganar pelas ilusões.
Eu sinceramente, acho que é melhor não ser fanboy mesmo, rs.

Hekonzord escreveu:

Ismatash escreveu:

Hekonzord escreveu:Se qualquer jogo que tiver muitas cinematics foi considerado "filmes interativos"... Bom, então acho que é proibido se contar um história num vídeo-game, então.

Sei que não direcionou a mim, mas vou responder. E vou responder com um tópico: http://forum.nintendoblast.com.br/t30336-jogos-cinematograficos-evolucao-tecnologica-ou-declinio-de-qualidade

Well, eu li o artigo, e mantenho a opinião. Você está superlativando o fator de alguns jogos terem muitas "cutscenes" e poucas partes em que você "joga".

Cinematics nem de longe é um jeito mais "fácil" de se fazer um produto como um vídeo-game, com o crescimento da tecnologia (lê-se também, cinematics nos jogos) cresceu consideravelmente o valor de produção de um jogo Triple A. É óbvio que um game com cinematics chama mais a atenção do público de massa do que um game que não tem, pois é uma forma básica e simples de se contar uma história sem que haja nenhum tipo de barreira para que aquela atuação, informação, conteúdo e nuance da mesma passe despercebida pelo jogador.

Nem de longe também o fato de se ir "destravando o filme" é algo ruim, há casos e casos, e também, deve-se não analisar superficialmente: "ah, nesse jogo eu jogo aqui e passa uma cutscene, e só isso", tem que considerar toda uma integração do que se passa na cutscene e para o que isso influência no gameplay, e vice-versa, o que muitos jogos fazem. Aliás, só o fato de um jogo não ser linear também já meio que quebra o conceito de "desbloquear o filme".

O que há de errado na indústria é considerar a palavra "cinematográfico" como um elogio, ou em alguns casos, como uma coisa errada. Vídeo-game é uma mídia diferente da de cinema, dependendo do ponto de vista, nem melhor, nem pior, pra mim o pior dos casos é considerar a mesma como melhor.

Bem, e se você definitivamente acha que só os jogos da Nintendo e de algumas thirdies prestam como jogos... É, arrisco dizer que você está perdendo uns 70% das coisas boas que os jogos tem a oferecer. O fato de um jogo ter muitas cinematics, que conforme vai jogando, as "desbloqueia" não o torna de modo algum um "filme interativo", mas sim o modo que é utilizado.

Me prolonguei demais, é, fica aqui minha opinião.

Paper escreveu:

Ismatash escreveu:

Tails escreveu:

Ismatash escreveu:Infelizmente não vai cair ;-; Isso é só um sonho meu, nada mais.

Queria ver se teu pai trabalhasse na Sony e perdesse o emprego pela empresa ter ido a falência. Seu sonho é ver milhares de profissionais que trabalham duro pra fazerem algo que agrade o público e a comunidade gamer, desempregados. Você sabe o que é ter um pai desempregado? Creio que não... É sufocante.

A Sony pode até não ter os jogos que você goste, mas nem de longe ela é "tóxica" para o mercado. Você sabe o que é concorrência, não é? Você mesmo a citou. Se só existisse a Nintendo no mercado de jogos, ela não teria motivo nenhum para melhorar e inovar seu hardware e software. Você diz que a Nintendo nunca produziu nenhum "veneno" para o mercado, pois me explique a enxurrada de New Super Mario Bros e Donkey Kong Country que a mesma insiste em fazer, em vez de jogos super bem produzidos como Metroid e Star Fox? Ela está sofrendo com o Wii U e com a falta de jogos Triple A, pelo fato dos gamers estarem preferindo os consoles de outras empresas. Isso faz com que a Nintendo se adapte e pare de cometer esses erros.

Qualquer coisa, a Sony está sendo um belo de um exemplo. Talvez não perfeito, pois esta peca em alguns sentidos em que a Nintendo se sobressai, mas é um exemplo o suficiente para a Nintendo se tocar que Mario + bugiganga inovadora com hardware inferior não é o suficiente para se manter a empresa em um nível de renda esperado.

A Sony cair não vai melhorar as coisas em nada. Deixe de ser um fanboy. Uma coisa é ter opinião, outra coisa é achar que uma empresa de games gigante não presta pro mercado e que deve sucumbir, só porque você acha que os jogos que ela produz são "tóxicos". Se o seu problema são os filminhos interativos, bem, o que você acharia se eu te dissesse que você está generalizando uma plataforma por completo, pois há excelentes outros jogos como os já citados pelo usuário LinQuin acima? Pois é... Incrível, não?

Ser cego e ignorante sobre algo =/= ter opinião.

Bom...

Sim. o desemprego é bem triste, meus pêsames para os funcionários da Sony, que não tem um presidente capaz de cortar seu salário em 50% para evitar a demissão de funcionários.

Cara, sério isso? Só porque o Iwata fez todo mundo tem que fazer?
E dane-se se ele não pode cortar, ainda são vários empregos perdidos, e não é por isso que tu deve desejar a falência da sony.
Bom...

Lendo o resto da sua mensagem, vejo que o único contra-argumento sólido existente é a questão dos Marios e da, de acordo com você, "pseudo-inovação".

Começarei pela falta de inovação, e usarei algo que você memso disse como contra-argumento. Como pode ter tanta peninha (sim, eu coloquei no diminutivo) dos sdesempregados se, de acordo com seus post, defende a inovação? Saiba, meu caro, que é justamente a inovação que, sendo a base para sustentar o capitalismo em sua atual cituação de crise, é a maior responsável pelo desemprego. Inova-se para que as pessoas nunca deixem de comprar consoles. Mas a inovação requer cada vez mais tecnologia, o que exige cada vez mais capacitação, reduzindo a quatidade de trabalhadores e encaressendo o produto. E com isso, as pessoas são desempregadas, e as desempregadas precisam se endividar para comprar. sendo justamente uma das explicaçõe spara a crise capitalista que vivemos hoje.

Seguindo sua lógica, a Nintendo inova,  e por isso, tinha que demitir funcionários. Mas claro, Nintendo é especial, todo mundo tem é que se ferrar menos ela, rs.

Enquantos aos Marios. Bom, amo Mario. Claro que alguns títulos poderiam ter sido melhores, mas no geral, são ótimos, ainda que, nem de longe, seja meu estilo de jogo. Ou seja, para mim, não há problema algum aí.
Então a Nintendo pode ficar repetindo, mas as outras não?
A Nintendo fez NSMB.2 pra vender cara. Foi um CTRL C + CTRL V de NSMB Wii com algumas coisas """"novas"""". Mas aí né, me esqueci que não é a Nintendo que faz algo pra ser bom, e não pra vender? rs

Also, as vezes é melhor ser cego do que ter olhos e se deixar enganar pelas ilusões.
Eu sinceramente, acho que é melhor não ser fanboy mesmo, rs.

Ismatash escreveu:... Bom, é isso. Depois de ler, contra-argumente, caso ainda discorde, E assim podermos prosseguir com a discussão.

lpslucasps escreveu:

Ismatash escreveu:... Bom, é isso. Depois de ler, contra-argumente, caso ainda discorde, E assim podermos prosseguir com a discussão.

Li. Como não vou repetir os três tópicos (relativamente longos) aqui, tentarei sintetizar sua opinião geral. Basicamente, você está dizendo que a Sony é nociva para a indústria de jogos porque:

-Produz jogos com jogabilidade genérica, mesmo que sejam franquias novas
-Faz um abuso de elementos não interativos para contar a história de seus jogos, como forma de correr menos riscos e tornar seus produtos mais "palatáveis" para o consumidor comum
-Aliena as qualidades artísticas de seus jogos em prol de narrativas mais genéricas que agradem o máximo de pessoas possíveis.

Olha, eu acho que nós estamos falando de uma Sony completamente diferente, desculpe-me. Vamos por pontos.

Primeiramente, a jogabilidade. Já jogou LocoRoco? Patapon? LittleBigPlanet? Tearaway? Demon's Souls? Gravity Rush? Todos relativamente recentes (lançados no período da sétima geração, de 2007 pra cá) e com jogabilidade primorosa, inovadora e que te faz pensar. Todos, igualmente, franquias novas desenvolvidas e publicadas pela Sony.
E que tal jogos mais antigos, como Everquest (que influenciou todos os MMOs modernos, inclusive WoW), Shadow of the Colossus, Ico e Twisted Metal? Não é de hoje que a Sony tem game designers talentosos que sempre fazem algo novo e têm a liberdade de criarem novas franquias para porem suas ideias em prática, agora mais do que antigamente.

Falemos então dos jogos "cinematográficos". Consigo pensar em apenas dois jogos realmente cinematográficos desenvolvidos pela Sony: Heavy Rain e Beyond: Two Souls. Nem de longe eles foram feitos com o intuito de atingir as "massas". Heavy Rain tem uma trama incrivelmente desconfortável e polêmica (o jogo chegou a ser recusado pela Microsoft). Beyond parece ruizinho (ainda não joguei), mas uma das (várias) críticas é justamente o plot confuso e difícil de engolir. Ambos produtos tem seus méritos artísticos e foram feitos como um experimento para os chamados "interactive thrillers" nos consoles modernos - gênero que estava morto e demonstra que a Sony está disposta a correr riscos.

Quanto a qualidade artística dos jogos e a abrangência de seus temas... É aí que pergunto de novo, estamos falando da mesma Sony? Estamos falando da mesma Sony que desenvolveu ou publicou jogos como Shadow of the Colossus, The Last of Us, Journey (sabia que Journey, que você elogiou em outro tópico como "uma verdadeira obra de arte" foi financiado e publicado pela Sony e é propriedade intelectual dela?), Demon's Souls, Rogue Galaxy, Gravity Rush, Folklore?

LinQuin escreveu:@ Ismatash, 

Você não deseja que a Sony sucumba ?? 
Então me diga o que é isso que você escreveu :

INFELIZMENTE, ela não vai cair. Isso é só um sonho meu, nada mais.


Vai negar que deseja o fim da empresa ??

Vou repetir. A sua opinião não é um fato. 

O que você considera um veneno, pode ser um perfume para a grande massa. 

A Sony não é feita de Call of Duty, Battlefield, PES ou Fifa. Tanto ela quanto a Microsoft tem outras franquias para você fugir do "veneno".

@Omnimon 

Opinião é diferente de fanatismo. Ele deseja o fim da Sony porque ele acredita que a Sony injete veneno na indústria dos games. 

Eu digo : não gosta ?? Não compre o veneno. Simples assim. 

Mas o usuário em questão não se contenta em não comprar o que ele considera um veneno. Ele vai além e deseja o fim da Sony para que a única empresa que não injeta veneno na indústria, na opinião doentia dele, reine sozinha.

Se isso não é fanatismo, então eu preciso urgentemente de um dicionário.

The building it’s now looking to sell currently houses its medical business and various other non-consumer related operations

O prédio que a empresa procura vender atualmente reside seus negócios médicos e várias outras operações não relacionadas ao consumidor

Ismatash escreveu:Ótimo. Menos uma empresa com um potencial altíssimo de acabar coma indústria dops vídeo-games ("ain, mas é necessário concorrência" "Cale-se! A Nintendo nunca produziu nenhum veneno como essa empresa produz! Tendo ou não concorrência!")

Ismatash escreveu:
Talvez ela tenha sido útil. Mas hoje ela é igual maioria das empresas, estão mais preocupados em vender do que em manter o produto com qualidade.

Ismatash escreveu:Não preciso explicar aquela velha história de atingir a massa com marketing e produtos desprovidos de verdadeiro conteúdo né?

Ismatash escreveu:Opiniões ~~~~

Ismatash escreveu:
(@Paper se preocupar em vender acima de tudo é diferente do que pensar somente em vender)

Ismatash escreveu:Infelizmente a Sony não é a única empresa veneno da área dos vídeo-games. Daqui a uns 10 anos estaremos todos "jogando" filmes interativos. Mas, tanto faz, a massa é quem decide, e é disso que a massa gosta.

Ismatash escreveu:A questão é essa. A massa considera "obra de arte". É como a música, cantores de qualidade muitas vezes não vendem muito, enquanto aquelas coisas genéricas feitas somente para vender lucram até o limite.

Ismatash escreveu:Infelizmente não vai cair ;-; Isso é só um sonho meu, nada mais.

Omnimon escreveu:

Duco escreveu:The Last of Us por exemplo tem muito Cinematic, mas tudo muito bem integrado ao Gameplay e é um dos melhores jogos que já joguei, de longe.

PS4 pode não ter nada do seu agrado, mas o lançamento dele já é muito superior ao do WiiU, o próprio X1 também. O console não vende só por Marketing, vende pela qualidade do produto.

O WiiU a Nintendo mandou extremamente mal no lançamento e por isso que vendeu tão pouco. Lançou o console em Novembro com New Super Mario Bross e só foi lançar Pikmin em AGOSTO, quase 10 MESES depois do lançamento. Tem noção do que é isso? Nesse meio tempo teve DLC do Mario e outras coisinha no eShop, mas nada significativo, junte isso a um console que não tem apoio de Thirds e está mais do que explicado porque ele vendeu mal.

PS4 e X1 tem total apoio de Thirds que lançam jogos e mesmo assim agora em Março tem Infamous no PS4 e Titanfall no X1, além de outros jogos lançados pelas Thirds.

A Sony não é de toda santa, ela também quando dominou o mercado favorecia e muito seus estúdios First Party, dando acesso antecipado ao Hardware apenas pra eles, o próprio PS3 que era extremamente complicado já teve Uncharted saindo na frente apenas porque eles tinham acesso antecipado aos kits de desenvolvimento e participavam do desenvolvimento do console.

Quem acabou de vez com essa p*** toda foi a Microsoft que entrou no mercado oferecendo uma opção a Sony, e empresas como Activision até chegaram a ameaçar não lançar COD para o PS3 devido a complexidade do equipamento, ficaram apenas nas ameaças porque o console ainda vendia razoavelmente bem devido ao nome forte que o Playstation tem.

Por isso que nessa geração temos a Sony trabalhando em conjunto com as Thirds no desenvolvimento do Hardware, não porque ela é boazinha mas a Microsoft acabou com a alegria de permitir que essas empresas fizessem o que bem entendessem. O mundo dos jogos hoje em dia não se resume mais a Sony e Nintendo apenas, não da pra criar um Hardware simplesmente ignorando o que essas grandes empresas donas de franquias bilionárias querem.

Não é só uma questão de opinião, é fato. Sem essas empresas não teríamos jogos Indies, plataformas digitais que permitem empresas vender sem a necessidade de publishers e tantas outras coisas. 

Não ter concorrência é uma m*** e tanto a Sony quanto a Nintendo já mostraram o quanto isso pode ser ruim.

Se você acha realmente que o PS4 tem qualidade(que diz respeito a qualidade do material) então você e um daqueles que adquiriu o Xbox360 nas primeiras levas e fico feliz do console virar um porta copo gigante de luxo, pois é o que ocorre com muitos PS4 da primeira leva.